Рецензия на книгу Голос монстра от neveroff

я тоже все эти 4 пункта заметила. И, действительно, что с того, что ничего нового, главное, КАК донести мысль.
а иллюстрации, ты видел их?

@rina_rot, нет, у меня электронка без картинок была. Надо посмотреть?

@rina_rot, мне вот больше интересно кто эта Шиван Доуд, которая придумала эту историю, и почему она не переведена на русский, если так много значит для англичан?..

@neveroff, точно. я про это уже и забыла) хотела ведь тогда еще загуглить. Оказывается, еще и на русский не переведена.

а про картинки, это был вопрос ко мне?) Я тоже в электронной читала. Но потом увидела скриншоты с книги...да, я бы предпочла с иллюстрациями читать

@rina_rot, конечно, к тебе. Здесь больше никого нет))) Значит пойду посмотрю картинки...
Но мне фантазия свои рисовала - не страдал))

@neveroff, ключевое слово было "вопрос")) т.н. это ВОПРОС ко мне?:)))))))
посмотрел иллюстрации?:)

@rina_rot, да...в бумаге эта книга имела бы большее впечатление...
Зато я впервые посмотрел booktrailer - интересно)))

а мне вот интересно - воображаемый друг это уже шиза или с возрастом пройдет и все норм?)

@vishenka, ты про конкретно мальчика из книжки или про себя спрашиваешь?)))
Я думаю, что воображаемый друг - это последствие нерешенной проблемы или сильно подавленного комплекса. Но вообще мне нравятся воображаемые друзья. и те кто с ними дружит тоже)))

@neveroff, я конечно не про себя и даже не про мальчика, а в принципе о самом таком проявлении психики)))

Раньше к понятию "воображаемый друг" очень странно относилась, с недоверием что ли. Но помню моё отношение поменялось после прочтеения книги Ахерн Посмотри на меня. Теперь это кажется так нормально)

И по поводу 4 пункта. Считаю, эгоизму дети учатся от своих родителей. Просто взрослый это может умело скрывать, а ребёнок просто еще не научился этому

@neveroff, вот, 4-й пункт прям о наболевшем)))
@vishenka, мне кажется, от ситуации зависит. У нас вот с братом был одно время воображаемый друг для двоих - и это скорее не больная психика, а просто фантазия и игровой момент)

@liu, ну как я понимаю разные степени наверное есть) одно дело когда просто фантазируешь и играешь, а другое если действительно кого-то там "видишь" ну или может не видишь, но "играешь" в этого друга годами

@vishenka, наверняка на эту тему есть немало исследований... Вот мне теперь тоже интересно стало)

@vishenka, всё верно. На то он и ВООБРАЖАЕМЫЙ друг) Это может быть полностью придуманный персонаж или "оживлённая" игрушка. Поступками и словами воображаемого друга управляет ребёнок. Он может по своему желанию изменить слова/действия воображаемого друга.
Галлюцинации либо видишь, либо слышишь, либо всё сразу. Они не поддаются контролю ребёнка, могут спорить или приказывать что-то сделать. Мой ученик, например, просыпался в 6 утра и шел смотреть мультики, потому что ему "Максим так сказал".

Плюс стоит учитывать возраст, в котором у детей бывают воображаемые друзья. Обычно это дошкольный/младший школьный возраст. Если это не просто полёт фантазии, а галлюцинации, то шизофрения врождённая/наследственная, а значит там и других нарушений будет достаточно (расстройство личности по аутическому спектру, умеренная или глубокая умственная отсталость и т.д), а не только одни галлюцинации.

@koheiri_kuroda, ага, значит все-таки есть разные "друзья"!) интересно, и как же тогда определить фантазирует ребенок или у него уже глюки? О_о

@vishenka, это уже вопрос к психиатрам. Думаю, можно проследить за физиологической реакцией ребёнка. Если реально видит/слышит, то, по идее, и организм должен реагировать (расширяться зрачки, учащаться сердцебиение и т.д). Но это я только думаю так, на самом деле никогда не задавалась этим вопросом)

@koheiri_kuroda, я вот раньше тоже как-то не задавалась, а вот что-то взбрело в голову :D

@vishenka, мне кажется, что это один из самых больших плюсов чтения) Помню, когда "молчание ягнят" читала, постоянно лазила в инет фотографии бабочек смотреть. А ведь без этой книги никогда бы не узнала о существовании таких.

@koheiri_kuroda, ага, я тут так на днях узнала, что у козы зрачки оказывается прямоугольные :D

@lerochka, не согласен. Дети у родителей учатся многому конечно, но эгоизм - он от того, что дети считают себя важнее остальных людей. Иногда даже не понимают, что другие могут испытывать боль и чувства. не говоря уже о том, чтобы понять боль или чувства, которых сам никогда не испытал...

@liu, это тоже в мою теорию ложится - вам с братом не хватало друзей. Или друзей вот такого типа как выдуманный.

@koheiri_kuroda, а иногда "Максим" может быть отличным козлом отпущения, чтобы снять с себя вину...

@vishenka, я думаю фантазирует или видит можно определить только по истечению времени: фантазировать годами про одного персонажа вряд ли кто станет. С другой стороны это не метод - время на помощь упускается,,,,

@neveroff, нет, Саш, не в этом случае. Там по мужской линии наследственная шизофрения.

@vishenka, а я половину детства каталась на козах :D

@neveroff, Саш, нам значит Деда Мороза не хватало))))) Дело в том, что когда мне было 4 года, брат мне сказал, что его не существует, и что это родители нам под ёлку подарки кладут. Я в общем-то в этом и не сомневалась, но мы решили, что вместо какого-то деда мороза, который раз в год появляется, у нас под кроватью будет жить привидение Каспер)

Саша, а ты ведь не читал еще "Книга потерянных вещей"?

@koheiri_kuroda, твоих учеников скорее всего в таком вообще нельзя обвинить, я говорил в общем... А парня жаль...

@liu, ну вот - не хватало волшебства, почему нет)))

@loki, нет еще. Аннотация не позволяет удалить ее из хотелок, но пока никак не решусь взяться...

@neveroff, я прочитала ее на той неделе, сейчас разгребусь и напишу рецензию на днях

@neveroff, мои ученики в этом плане ещё и посообразительней "нормальных" бывают) В прошлом году ученица только ручку в руки брала, откидывала, показывала на пальцы (она не говорит) и плакать начинала, показывая, что типа у неё пальцы болят, устали писать)
Другой (у которого Максим как раз) до невозможного культурный ребёнок. Кладу перед ним карточку с заданием, говорю "покажи ...", а он так спокойно, деловито переворачивает карточку картинкой вниз, отодвигает её ко мне "Нет, спасибо."
Третья с сильным ДЦП, сидит в специальном кресле зафиксированная ремнями, т.к сама не может. Так она пособия со стола сдувала, чтоб не заниматься)

А это все детки с умеренной умственной отсталостью, а не лёгкой. Половину учеников с лёгкой степенью УО иногда хочется отправить в театр работать, т.к так и слёзки в 3 ручья, и демонстративное катание по полу бывает)

@neveroff, я смотрю немного с другой позиции. Дети всему учатся у родителей. По крайней мере до лет 3 точно, пока он не выходит в социум. А такая черта как эгоизм как раз до 3-х лет и закладывается в человека. И как мы уже давно знаем лучшее воспитание ребёнка это поведение родителя. Эгоизм эта черта характера. Как он научиться быть эгоистом, если не будет видеть как ведут себя эгоисты? Значит в ком-то из его окружения проявляются такие поведенческие нотки. И ребёнок тоже начинает проявлять такое поведение, потому что он пробует делать всё, что делают родители. И если родители вовремя не покажут, опять же своим поведением, что это плохо быть эгоистом или не присекут такое поведение ребенка на корню, то ребенок начинает развивать в себе это качество уже сам дальше.

@koheiri_kuroda,да уж, в работе с такими детьми иногда сложно сразу понять, где кончаются проблемы с головой и начинаются манипуляции...

@liu, как верно подмечено)

@koheiri_kuroda, так на себе эту проблему испытала, и это был всего один ребёнок, а у тебя целая коллекция)))

@koheiri_kuroda, не представляю, куда ты нервы деваешь перед работой. Специальный сейф?))

А вот отчего они так делают? Я не про лень, если что. Т.е. они знают, что не такие как ты, и требуют отдельной жалости? А интересно, если с ними заниматься 1 на 1, то такое же поведение? Или все же обезьянничают?

@lerochka, ну, есть еще такая штука как "себя я знаю, а в вас не разбираюсь". И видимо я подразумевал не тот эгоизм, которые ты имеешь в виду. Я писал в рецензии о том подвиде, когда ребенок считает, что его переживания значительно важнее, чем бабушкины. И только в конце книжки до него доходит, что для бабушки-то умирает родная дочь.. А мальчику уже 13, не маленький ведь. Так что вот такая детская фигня - мои ощущения важнее. Не думаю, что такому можно научиться, подсмотрев...

@loki, о, очень круто. Жду рецензию. может после нее окончательно пойму читать или нет))

@neveroff, я извиняюсь, что вмешиваюсь. Чего ты ждешь? Оксана опубликовала рецензию)

@rina_rot, уже прочел, спасибо))) просто я сначала лезу в комментарии к своим рецензиям, а уже потом в ленту.

@neveroff, а я и описывала поведение детей, которые на индивидуальном обучении) Концерты на публику - отдельная история.
А вот то, что они не такие, как все, они не понимают.

@neveroff, и тут я поняла, что я тоже эгоистка. Мои ощущения всегда важнее))

@lerochka, и этот человек наезжал на Джулию Ламберт...)))

@koheiri_kuroda, а как же они считают? Или полностью сосредоточены на своем мире?

@neveroff, Саш, давай будем реалистами) Сколько человек с сохранным интеллектом у нас в стране гордо заявляют, что они аметисты/аутисты/онанисты (нужное подчеркнуть) вместо "атеиста"? Но хоть один из них считает, что он тупой?

@koheiri_kuroda, ну я же не говорю про "тупой". Я говорю про "не такой"... Ну вот когда люди становятся инвалидами, они же постоянно играют на этом перед обществом (я сейчас не с негативом это написал, просто как факт) - в транспорте, в очередях, в больницах. Я думал, что дети должны такую фишку вообще моментально просекать и пользоваться...

@neveroff, это инвалиды, у которых с умом всё в порядке. С головой иногда не очень, но с умом - в порядке. А у наших учеников, грубо говоря, не хватает ума, чтоб понять. Они видят, что рядом с ними учатся "не такие" дети, слышали, что это школа "для дураков" или даже "для дебилов", могут так обзывать одноклассников, но не понимают, что и они не просто так в этой школе учатся. Что уж говорить про детей, если у нас половина родителей пяткой в грудь бьют и говорят, что их ребёнок нормальный и попал в эту школу случайно! Просто его учитель в другой школе невзлюбил и начал травить; только говорит/читает ребёнок плохо, а так у него всё нормально; за драку выгнали и т.д. Как аргумент: "вот он же учится тут на 4-5!", только не учитывают, что у нас в школе одна только таблица умножения учится 2 года.
Но при этом как только встаёт вопрос о получении инвалидности или каких-либо иных благ, так их ребёнок самый больной (во всех смыслах) в мире)))

а вообще я предлагаю продолжить обсуждение этой темы в вк, а то развели флуд под рецензией)

@koheiri_kuroda, вот об этих двойных стандартах я и говорил. Только не знал, что твой тип учеников к нему не прибегает...

Да, что-то мы далеко ушли от основной темы)))

Я просто обязан спросить: "Часто люди, особенно в детском возрасте, прячут свои проблемы за выдуманными объектами - алкоголем..."
Это че за детишки такие, которые решают свои проблемы забухав? Или по принципу свои дети в любом возрасте останутся детьми? И это, Саш... Алкоголь - он ни фига не выдуман, он реален! Восславим процесс соложения, брожения, перегонки и длительного выдерживания в дубовых бочках. Аминь!)))

@nikfrock, привет, пропажа))
Алкоголь - реален, а вот то, что забухав, уходишь от проблем - выдумано. Чё за детишки? А вечерком пройдись по подъездам и дворам... Ты в курсе, что Украина и Россия - в тройке в мире по детскому алкоголизму? Не "попробовали", а именно по алкоголизму, Карл!.. Еще фины не отстают от нас...

@neveroff, и вам не хворать, дружище))
Несмотря на то, что я не так часто в последнее время появляюсь, я все же надеюсь, что твоя память еще не забыла, что мои комментарии, как правило, носят шуточно-серьезный характер... Ну и, в конце концов, что читаю, то и пою))
По поводу всего остального - по подъездам, конечно, не шарюсь, а во дворах постоянно бухают, да, но далеко не детишки. Хотя всего я не вижу, да и страна у нас большая... О каких "детях" речь в этой статистике? И вообще, сейчас дети такие кони, что порой страшно облажаться...)))

@nikfrock, конечно, я понимаю, что ты подкалывал)) Кстати, насчет "коней" ты прав 100%. Проходил по парку 1 сентября, видел старшеклассниц... От училок я их смог отсортировать только по принципу "белый верх, темный низ", чет в мое время одноклассницы так шикарно не выглядели((( Ну или я смотрел в другую сторону, что тоже вполне возможно...

А детишек в статистике определяли просто по принципу "до 16 и старше". как обычно...

@nikfrock, @neveroff, даже по статистике из минздрава детский алкоголизм пугающе распространён... а в реальности значит и ещё похуже.

А вы будете смотреть фильм по этой книге? Совсем скоро выйдет)

@niro_san, вряд ли. Разве что опять у говорят на оригинале смотреть