Рецензия на книгу Сказки от diachenko
Ох, задела недавно упоминанием "Золушки" свое незаживающее впечатление об этих сказках! Я понимаю, что авторы жили во времена, когда еще свежи были воспоминания о таких жутких реалити шоу, как сжигание ведьм на кострах и публичных казнях. Да еще братья Гримм специально собирали подобный фольклор и легенды. Вот и получились "сказки" : сестры Золушки, чтобы влезть в заветную туфельку, по совету любящей матери, одна отрезала себе палец на ноге, а другая - пятку! Так мало авторам показалось! Когда бедолаги пришли на свадьбу порадоваться за сестру, так им птицы мира голуби, выклевали глаза!
Дальше - "Белоснежка". Там для мачехи тоже сюрприз приготовили. Куда там ее скромно отравленным гребням и яблокам! Для нее раскалили железные башмаки, принесли их держа щипцами, заставили обуть и плясать в них, пока не рухнула она замертво! Интересно, а кроткая Белоснежка смотрела на это не дрогнув?
"Ганзель и Гретель". Каково это детям слушать, что родители отвели своих детей в лес, потому что "нечем их кормить" и там бросили?
"Белая и Черная невеста". Конец - раздели догола и бросили в бочку, утыканную гвоздями.
Думаю, достаточно. Целевая аудитория сказок - дошкольники и младшие школьники. Но я не могу своим детям читать такие сказки. Язык не поворачивается. Пусть уж лучше смотрят "Лунтика", честное слово.
@ku9n, можно поискать под другими редакциями, тогда и детали будут разные и итог может отличаться)
@ku9n, извините за спойлеры, не знала что Вы были не в курсе ))
@diachenko, в "гуманных" вариантах туфелька соскальзывала, потому что была просто тесна. Без кровавых подробностей)
@diachenko, ничего, я в курсе... предположение было в отношении к другим читателям)
@tatsiana, вот лежит передо мной "Золотая книга лучших сказок мира". Там есть "Белоснежка". И конец именно такой, как я описала. Без гуманных редакций.
@diachenko, но это не значит ведь, что все остальные книги и редакции были именно такими, верно?) К тому же сами Братья несколько раз издавали сказки при жизни, а значит уже в пределах изданий могли быть изменения. Но не суть. Просто у классических сказок есть ряд интерпретаций, которые будут отличны друг от друга. А их мрачность...это фольклор и братья Гримм не виноваты, что им так рассказали)
@tatsiana, ну я же не из рук у них выхватила оригинал рукописи )) 2002 год. Сколько же еще редактировать?)) Братьям Гримм рассказали, а они не смогли промолчать )) донесли и увековечили то, чем вряд ли можно гордиться ( я имею ввиду действия "судебной системы" ). Но зачем адресовать это детям?
@diachenko, "Но зачем адресовать это детям?" думаю что бы дети взрослели.
@ku9n, Вы уверены, что "взрослостью" считается жестокость?
@diachenko, я считаю что взрослостью является адекватное и рациональное осознание окружающего вокруг нас мира., а главное реалистичное.
@ku9n, лично меня гораздо больше устраивает вариант развития событий в "Бармалее" К. Чуковского! Отрицательный персонаж раскаялся, был прощен и остался в добром здравии, слегка, впрочем, измазавшись слюнями крокодила ))
@diachenko, нужно оговорить тот нюанс, что детям адресовывали не они. Фольклористы опубликовали свои записи в рамках изучения народной культуры. То,что эти сказки адресовывыют детям сейчас это вопрос не к ним, а скорее к нынешним цензорам. Да и то не к цензорам. Родители сами выбирают что и как читать. У детей, которые слепо верят таким сказкам денег на покупки книг нет. А когда есть деньги на книги, то в такое не поверят и не повлияет на их психику никак. К томуже можно комментировать. И говорить, что "это дорогие мои, страх как плохо") Что касается того, что такие сказки дети слушали раньше...ну, крестьяне и рабы пели детям что-то вроде "усни сыночек вечным сном, так хоть тебя всю жизнь мучать не будут" - утрированно, но подобные фольклорные тексты действительно есть. Что касается гордится, то у каждого народа есть такие сказки, что не каждый взрослый выдержит...так что особо коплексовать им по этому поводу причины нет. Гордится....по-сути, есть фольклор, народ творил - почему не гордится-то? К тому же не стоит зобывать о нравах конкретно тех времён, когда эти сказки создавались. Не очень призентабельная страница истории, но когда-то наказание (убийство разными путями и способами) еретиков считалось главным развлечение в городе. И ходили развлекаться все...Во времена инквизиции, человека не пришедшего на казнь еретика, могли отнести к тем же еретикам, так что...
@diachenko, из серии:
- Я убил вашу дочь, сударь.
- Бывает.
@ku9n, хм, реалистичное осознание... я о том, что если кто-то совершил ошибку, не был идеальным, то разве это "по-взрослому" уничтожить в ответ? я бы хотела, чтобы наш "реальный мир" не был так безжалостен. ну сколько можно ? понимаю, что мечтаю о невозможном.
@diachenko, но кто мешает привить эту мысль детям от обратного? Как раз на примере сказок, а не на примере реальности. Это было бы куда выгоднее)
Кстати, что касается реалистичного сознания.... Самой взрослое решение это, по-моему, принять какие-то страницы и факты, пускай и не приятные для себя и найти способ повернуть их свою сторону. Не нравятся сказки Гримм? Ок. Если родитель знает, что ему не нравится, может просто детям не читать - это уже выгода как бы, ведь не даст детям заранее мозг засорять)
@diachenko, в свои 20 я повидал многое уже, видел угонщиков с хорошим потенциалом в сфере механики у которых не было выбора, видел убийц не осознающих своё преступление, видел убийц которые с наслаждением рассказывают о том как мягко лезвие входит в живую, тёплую плоть. Для всех их одно наказание? Нет. Это как раз то и урегулировано законом, на бумаге всё красиво, остальное человеческий фактор.
@tatsiana, поэтому я и оговорила вначале, что понимаю откуда у этих сказок "ноги растут", да и сделать вид, что не было ни авторов таких, ни событий - не совсем справедливо. просто я такая впечатлительная и так все живо себе представляю, что лучше не буду продолжать эстафету передачи именно этих сказок. ))
@ku9n, убийцы значит....наверное, кто-то на них недобро глянул? и его решили убить. чтоб не смотрел. потому что в сказках, если кто-то что-то делает не так, его обязательно убивают. убийцы - это как раз следствие того, что ценность и неприкосновенность человеческой жизни даже в литературе не возводится в определяющее направление.
@diachenko, не думаю что убийца во втором наведённом мной варианте не умеющий читать и писать вырос такой потому что А.Камю например истину глаголил. Это индивидуальный фактор каждого, но тем не менее индивидуумами мы не являемся, и одновременно с этим взирая на способность выбора он к сожалению не всегда в состоянии себя реализовать, иногда не в состоянии быть.
@ku9n, я имела в виду детскую литературу. и то, что человеческая жизнь является единственной ценностью, надо внушать с детства.
@diachenko
"Но я не могу своим детям читать такие сказки" (с)
я тоже, но зато сам перечитываю раз в год))
А мне в детстве нравились сказки братьев Гримм. Сначала мама читала их, потом сама перечитывала. И ничего живу, пальцы ни кому не отрезаю, в лес детей не отвожу, хотя иногда хочется))
А лунтика не люблю. Он такой слюнтяй и чрезмерная его доброта меня убивает))
Еще в самом начале сказочного конкурса извлекла из закромов этот сборник... Когда же я его перечитаю?
@lerochka, и я до сих пор люблю)) а детям можно рассказывать более гуманную версию))
@nuta2019, я думала этот сборник ещё в детстве все прочли. Я вот без книжки могу рассказать по памяти все сказки этих братьев.
@lerochka, хммм... Читала, не полностью. Мой юный умишко почему-то решил, что братья по непонтной причине извратили общеизвестные добрые сказки, отложила... Это теперь я разобралась где первоисточник)))
@lerochka, а они разные сказки просят? У меня просто в последнее время в репертуаре только "Красная шапочка", другую слушать отказывается.
@lerochka, что, правда, все 210 сказок наизусть? Сильна, Лерочка!)))
@neveroff, 210? Я от силы знаю 100))
@ekaterin_a, я разные читаю. Сын обычно по картинками выбирает. У меня приличный выбор детских книг. И чаще выбирают дети))
@lerochka, значит - ага!))
Правда их 210. Было шесть сборников сказок составленных братьями Гримм. А вот Перро угомонился на девяти сказках всего....
@neveroff, у меня была одна толстенная книга сказок братьев Гримм. Сколько их там было, я даже и не знаю. Но вы меня удивили, что они понаписали аж 210!
@lerochka, вот и у меня выбирает сама. А выбирает одно и то же))
@ekaterin_a, и какие выбирает: жестокие или добрые?
@readman, Красную шапочку))) в гуманной версии, где девочку и бабушку "освобождают от злого серого волка"))) обхожусь без той части, где ему вспарывают живот.
@ekaterin_a, у меня тоже выбирает сам) каждый вечер мы читаем одно и тоже "Маша и медведь" или "Теремок"), после "страшилок" Татьяны, сказки братьев Гримм мы еще не скоро будем читать))
@ekaterin_a, а ты смотрела про красную шапочку мультфильм "Машины сказки"? Я теперь всегда вставляю комментарии из этого мульта, когда рассказывают эту сказку)) Например, вот если бы Красная шапочка почаще навещала бабушку, то никогда бы не перепутала ее с волком и т.д.
@lerochka, веселые комментарии)) не, не смотрела. Ушла смотреть)))
@bonita_senorita, о, Маша и медведь была у нас тоже в почете одно время))
@lerochka, значит кто-то морализовал сказку в мультике? Тоже полезно. Вы знакомы с оригинальной книгой уже упомянутого Шарля Перро? Он к каждой сказке в конце в стихах написал мораль с выводами (вроде Крылова))) ).
К "Шапочке", например, такой, что молодым девицам не пристало на улице знакомиться с посторонними и слушать их речи, иначе это может привести совсем не туда, куда они думали... Короче, не детские такие выводы. Только деткам не читайте их)))
@neveroff, нет, я с этими моральными выводами не знакома)) Но мне теперь стало очень интересно.
надо бы перечитать))) ностальгия))
О-па! У меня как раз была такая книга в детстве! Но нашла я ее лет так только в 10, а до этого мне читали только "детскую версию". Это, оказывается, два разных издания. Так сказать 0+ и дцать плюс.
А если хотите еще послушать новые старые сказки, то могу и рассказать. Про Белоснежку, Золушку и Красную Шапочку. :) Когда-то нашла, теперь из памяти не выходит. Как говорилось, оригинальные сюжеты сказок. :)
Я как-раз сейчас своему ребенку 4-х лет читаю, просто перескакиваю ненужные мне слова. Сын не придирается, и я спокойна. Конечно, такое читать детям - это жуть!! Такой версии Золушки я еще не знала, всегда думала это добрая сказка, которая учит всепрощению)
@EkaterinaCherniavskaia, мне интересно откуда вообще пошло заблуждение, что сказки - для детей? Ведь первые из дошедших до нас сказки Шахрезады чистая эротика, если не порно. Как и первые европейские сказки, я забыл автора. А Гримм и Перро писали хардкор и запугивание истории. Точнее записывали народные сказания. Кстати, именно в том же формате работал и Гоголь в диканьке - страшилки. Это и есть сказки. А детям адресовать рассказы замаскированные под сказки стали вроде в 19 веке, в конце. И в основном славянские авторы. Вроде))) а уже потом знаменитые истории испортили, адаптирован их для детей. В принципе имеет право быть. Просто стоит помнить, что изначально этот жанр совсем не детский.
@neveroff, "Заповедные русские сказки" Афанасьева - вот где реально психотравма после прочтения!=) Там европейцы отдыхают вместе с Шахрезадой.
@neveroff, любопытно, я этого факта не знала)
@ida_frei, не слышал про Афанасьева. Надо посмотреть - психотравмы я люблю)))