Гарри Поттер и Методы рационального мышления


Описание

Петуния вышла замуж не за Дурсля, а за университетского профессора, и Гарри попал в гораздо более благоприятную среду. У него были частные учителя, дискуссии с отцом, а главное — книги, сотни и тысячи научных и фантастических книг. В результате в 11 лет Гарри знаком с квантовой механикой, теорией вероятностей и другими полезными вещами. И главное — он очень рациональный, а это куда лучше, чем укус радиоактивного паука.

8,9 (236 оценок)

Купить книгу Гарри Поттер и Методы рационального мышления, Элиезер Юдковски


Интересные факты

Фанфик по Гарри Поттеру. Автор писал его с 2010 по 2015 годы онлайн под псевдонимом Less Wrong на сайте книги hpmor.com. Там же текст и доступен сейчас полностью под свободной лицензией CC BY-SA 4.0. Перевод на русский язык доступен сайте hpmor.ru под этой же лицензией.

Цитаты из книги

<p>Думаю, больше всего эта история понравится тем, кто уже читал и другие фанфики по Гарри Поттеру. Но даже если вы прочитали лишь первую книгу Роулинг или посмотрели первый фильм — “Гарри Поттер и философский камень”, — вряд ли у вас возникнут сложности при чтении этой истории.Более того, эту книгу можно читать и людям, которые вовсе незнакомы с Гарри Поттером, однако, они упустят некоторые детали.</p>
Элиезер Юдковски
Добавил(а): Areliya
<p>Фундаментальный вопрос рациональности: почему ты веришь в то, во что веришь? Что ты знаешь и почему ты думаешь, что ты это знаешь? Что заставляет тебя думать, что Люциус не принесёт тебя в жертву, как какую-нибудь пешку в своей игре?</p>
Гарри Джеймс Поттер-Эванс-Веррес к Драко Люциусу Малфою
Добавил(а): Areliya
<p>-Иногда, когда мне становится особенно ненавистен этот испорченный мир, я задаюсь вопросом: может, где-то там, вдали, есть более подходящее для меня место? Я не могу даже представить, каким должен быть этот далекий край, так как де я могу лелеять надежду, что он существует? И все же вселенная невообразимо огромна - может, такое место все-таки есть?</p>
профессор Квиррелл
Добавила: corazon
<p>Кровь для Бога крови! Черепа для Дж. К. Роулинг</p>
Автор
Добавила: corazon
<p>Профессор МакГонагалл, директор сжег курицу!</p>
Гарри Джеймс Поттер-Эванс-Веррес
Добавила: corazon

С этой книгой читают:

написала рецензию10 января 2021 23:24
Оценка книге:
3/10
Гарри Поттер и Методы рационального мышленияЭлиезер Юдковски

Кто бы мог подумать, что я вернусь на сайт с рецензией именно на эту книгу? Конечно, я! Как старый и потёртый тоннами фанфиков фанат Гарри Поттера, я ожидала, что после прочтения "Методов..." мне захочется писать. И да, захотелось, но совершенно в другом ключе. Спойлер: мне не понравилось. Даже не так, местами мне было противно и крайне возмутительно.

Рациональное мышление вроде как подразумевает логику. Логика, где ты в этом фанфике??

Два одиннадцатилетних мальчика обсуждают изнасилование десятилетней девочки. А если точнее, Поттер и Малфой обсуждают изнасилование Лавгуд. Что, *****? Первокурсники, вызывающие патронуса против дементора, которого привезли в Хогвартс по сути ради развлечения. Куда,*****?? Азкабан. Первокурсник, залезший в Азкабан и вышедший от туда. Да *****. (Хотя вот тут отдам должное, описание тюрьмы и её жизни интересное, мне понравилось.) Только, ради чего это всё было? Можно было спокойно сократить раз в пять. Квирел аки серый кардинал, жестокий и беспощадный, перетащивший на себя основные функции Снейпа. Зачем, *****? Кардинальные измения в судьбе Сириуса, которые вообще нафиг никому не нужны. Ооо, а это кровавое убийство с расчленёнкой, ммм! Всё как я люблю, но не в Гарри Поттере, ***!!

В общем, горело у меня знатно. Этот мерисьюшный Поттер, который не такой как все. Совсем не такой. Совсем-совсем. Да блин, мощный интеллект это далеко не всё. А как же психо-эмоциональное развитие? Автор про него совершенно забывает, делая из всех своих персонажей просто картонки с набором характеристик и без какого либо роста. Не смотря на то, что я фанат книг, я не могу отрицать, что в них много сюжетных дыр. Тут же они умножаются на два. События, которые скачут непонятно куда непонятно какими шагами. Если бы вот это вот всё разбить на 7 лет обучения может что-то и вышло бы, а так..

Ещё идея с битвами армий неплоха, интересно, не с "Игры Эндера" ли позаимствована? Очень уж напоминает и общей концепцией, и отдельными ходами. Вообще, довольно много "заимствований", чтобы не говорить "плагиата". "Мистер Белый"? Что-то мне это напоминает.

Наверно, я возлагала слишком много надежд после прочтения "Проклятого дитя". В отличии от оного, эту книгу многие хвалят (подумать только, моя рецензия только вторая негативная). А на деле это хреновый фанфик. Лучше бы "Цвет надежды" перечитала, чесслово.

Наташа (@nota)6 мая 2021 23:04

@neveroff, понравилось про Азкабан?)) К слову, считаю упущением, что в книге так мало подробностей про тюрьму волшебников. Даже в этом фанфике интересное описание. Ну и об оценке, тут несколько факторов: 1 - всё таки тут есть интересности (тот же Азкабан), 2 - почему-то в моей голове оценка 3/10 для книги худшая, ниже только нечитаемый бред (хотя, я даже "Мятной сказке", прастигосподи, 3 поставила, а там как раз можно было заслуженно кол влепить), 3 - это ж Поттер)) я слишком сильно люблю этот мир) на самом деле люблю, со всеми его несовершенствами

Ответить

@neveroff7 мая 2021 0:58

@DarAnod, если бы я был слепой, то не смог бы читать Ваши комментарии. Следовательно?)) Разумеется, это был сарказм. Но если я стану писать это слово в скобочках, то его нужно будет впихивать после каждого моего предложения. Потому что я либо иронизирую, либо применяю сарказм. Без вариантов))

@nota, ну а откуда в книге (настоящей) могло быть больше про Азкабан, если Гарри там так и не побывал, а все происходящее мы видим его глазами (кроме первой главы Принца-полукровки). Как раз логично.
Лично для меня несовершенств в первых шести частях не было. Все объяснимо и стыкуется. Просто многое, кажущееся сначала нестыковкой объясняется после получения информации в последующих томах. Вот и все.
В седьмой да, там есть провисы. Но это уже совсем другая история.))

Ответить

Наташа (@nota)7 мая 2021 23:14

@neveroff, но в том же Мунго он таки попал, можно было и в Азкабан его отправить кого-нибудь проведать) Если не читать "Проклятое Дитя", то да, логики в волшебном мире больше (я на свою голову его прочитала). В общем, считаю, что тема исчерпана, никто никого не переубедил)

Ответить
написала рецензию12 апреля 2020 23:33
Гарри Поттер и Методы рационального мышленияЭлиезер Юдковски

Все (ну ладно, почти все) знают знаменитого мальчика, который выжил. Но представьте себе не привычного вам Гарри, а альтернативного: самоуверенного, хорошо разбирающегося в науке, с высочайшим интеллектом. Этот Гарри ничего не принимает на веру, любое утверждение подвергает критике и научным экспериментам. Рационализм, логика, здравый смысл – вот его столпы. Именно таков главный герой этого фанфика.

Ну что же, я с удовольствием окунулась в свое криминальное прошлое, в котором читала фанфики тоннами. И это было… слишком объемно! Возможно, если бы чтение было размеренным (растянутое хотя бы на месяц), оно не показалось бы столь утомительным.

Больше всего меня коробило поведение Гарри не соответствующее возрасту. Во-первых, в 11 дети не могут так себя вести, а во-вторых, даже если бы они себя так вели, для меня крайне маловероятно, чтобы взрослые воспринимали их всерьез. Буд Гарри хотя бы лет 17 эта история выглядела бы более привлекательной.

Самое прекрасное в этом произведении – отсылки к канону. Эти моменты грели душу.

Не жалею о прочтении, было довольно любопытно. Но и советовать кому-либо не стану.

#Когтевран_О #книжный_марафон2020

Регина (@regina1)11 мая 2020 21:47

@Lovelace, автор меня не убедил. Дети в 11 лет так себя вести не могут.

Ответить

@lovelace12 мая 2020 15:13

@Lovelace, не буду настаивать на своем, только скажу, что с моей стороны это выглядит, словно автор, используя яблоки, доказал, что 2+2=4, а критик резюмировал, что его это не убедило, ибо так не бывает.
Простая логика подсказала мне, что Регина что-то упустила из виду, во время прочтения. Смею предположить, что причина в предвзятости подтверждения.

Ответить

Регина (@regina1)12 мая 2020 19:55

@Lovelace, думайте что хотите, а лучше напишите свою рецензию. А это моя рецензия и моё мнение.

Ответить
написала рецензию12 апреля 2020 22:49
Оценка книге:
10/10
Гарри Поттер и Методы рационального мышленияЭлиезер Юдковски

" (Что это было? – спросил его мозг.)
(Мы телепортировались, – объяснил Гарри.)
(Эволюция меня к такому не готовила, – пожаловался мозг и дезориентировал его.)"
Если вы всегда думали, что фанфики это плагиат, чушь, и неумение придумать что-то свое, то данное произведение запросто докажет вам обратное самыми рациональными методами. А если вам казалось, что подобную "литературу" пишут только девочки подростки и домохозяйки, то обязана вас разочаровать - Элиезер Юдковски никак не является ни тем, ни другим, да ещё и в специалистом по искусственному интеллекту является. Ну что, ваши стереотипы уже трещат по швам? А ведь вы ещё читать не начали.
Что будет, если Гарри Поттер вырастет у любящих его приёмных родителей, причём его отец ещё и обучит его науке, рациональному мышлению и многому другому. Думаю, лучше всего будет ответить цитатой самого мистера Поттера:  «Я УМЕЮ КОЛДОВАТЬ! ТРЕПЕЩИТЕ, ЗАКОНЫ ФИЗИКИ, Я ИДУ ВАС НАРУШАТЬ!». И можете мне поверить, законам магии тоже придётся не сладко. А уж о серьёзных старых магах и говорить нечего, их ждёт та ещё встряска. Ух, Волди, берегись.
Если же говорить серьёзно, то Гарри здесь совсем не тот простой мальчик из чулана под лестницей. Да, он никогда не слышал о магии, но ему и без этого жилось неплохо. Симбиоз любящей семьи, научного воспитания и врожденного ума, создали рационального до мозга костей Поттера, который мыслит куда взрослее и оригинальней не только ровестников, но и других взрослых людей. И если кого-то это раздражает, то я, наоборот, влюбилась в этого мальчишку. В отличие от своей оригинальной версии он никогда не будет полагаться на удачу, но всегда будет готов искать выход.
К слову, многие другие персонажи получили развитие намного более глубокое, нежели в каноне. Особо порадовало, что ни один факультет не остался в стороне, причём на каждом учится побольше 8 ребят одногодок. Нет, здесь первокурсников минимум 70, и в сюжете появляются минимум 20 из них, а другие хотя бы обрели имена. Все-таки, приятно, что Хогвартс куда живее,чем в оригинале.
Но если, как и мне, персонажи для вас не единственное главное, то вот ещё некоторые моменты, которые меня покорили:
- Попытки объяснить дыры в мире, описанном мамой Ро. Как бы я не любила эту вселенную, несостыковок и странностей в ней хватает с головой. И Юдковски пытается максимально реально их закрыть, объяснить и скрасить. С точки зрения ли физики, биологии или математики, но Гарри пытается докопаться до истины и понять, как же устроен магический мир. И это чертовски круто.
-  Герои не занимаются глупостями. Любой, кто читал канон, так или иначе задавался вопросом - чем вообще думают некоторые персонажи, и почему, так называемую, великую защиту может взломать любой первогодка. Так вот, здесь персонажи действуют используя если не логику, то хотя бы какой-то здравый смысл.
- Заигрывания с каноном. И тут проще показать, чем рассказать( не сочтите за спойлер к оригиналу):
" Аластор… но… станешь ли вести уроки (защиты от тёмных искусств) ты, если…
– Ха! – отозвался Хмури. – Если когда-нибудь я отвечу «да» на этот вопрос, проверьте меня на Оборотное зелье, потому что это буду не я. "
И таких моментов тут много. Не знаю кому как, а мне было очень весело эти моменты читать.
- Юмор. Добавить тут нечего.
А ведь я сам сюжет даже не затрагивала. И честно говоря, не хочу, так как - меньше знаешь, интересней читать будет. Но могу сказать одно, скучать не придётся.
Но закончу я даже не сюжетным ходом, а одним моментом из дополнительных материалов, которые никакого отношения к истории не имеют, и вообще написаны читателями, просто чтобы вы знали,чего ожидать:
" Распределяющая шляпа зашлась высоким, надрывающимся криком, который, многократно отразившись от стен, перерос в невыносимый шум, заставивший большинство учеников зажать руками уши. Отчаянно мявкнув, она слетела с головы Гарри Поттера и широкими прыжками поскакала прочь, отталкиваясь полями, но, преодолев лишь половину пути до учительского стола, взорвалась. "
Читайте на свой страх и риск, если вам хочется заново открыть для себя волшебный мир, но уже с другой стороны.
#книжный_марафон2020
#Когтевран_О

@neveroff12 апреля 2020 23:19

"фанфики это плагиат, чушь, и неумение придумать что-то свое" Для они просто либо стеб, либо чушь. Поэтому даже теоретически не понимаю восторгов о книге, которую, правда, не читал))

Ответить

The Impossible Girl (@alyonaivanishko)12 апреля 2020 23:26

@neveroff, вот я не читала ни одного фанфика (до этого), да и не планирую больше, ибо уверена, что большая часть именно ниочёмная.. Но эта книга действительно стоит внимания. Здесь очень грамотный и взвешенный альтернативный взгляд на вселенную))

Ответить

Соня (@skantor)12 апреля 2020 23:28

@alyonaivanishko, и прекрасно, что добавил. Мне так не хватало в каноне разнообразия учеников. Как-то там в основном были либо гриффиндорцы, либо Драко с друзьями. А остальные почти как декорации были.
@neveroff, тут дело в подходе. Кто-то не готов принять никакие изменения оригинала, а кто-то с удовольствием это читает)

Ответить
написала рецензию12 апреля 2020 23:27
Гарри Поттер и Методы рационального мышленияЭлиезер Юдковски

"- Пожалуйста? - попросил директор. - Пожалуйста-пожалуйста плюс мороженка?" (с)

Я всегда относилась к фанфикам как к чему-то, что читать совсем не стоит, и что явно слабее в разы оригинала. При том, я наверное даже не вспомню хотя бы один качественный фанфик, который бы мне захотелось перечитать, или который бы реально мне очень понравился. Так что, когда подруга мне сказала - прочитай Гарри Поттер и Методы рационального мышления, я отнеслась к идеи скептически. Когда команда начала читать эту книгу я все еще смотрела со скептицизмом, но вот когда начала читать...Я была приятно удивлена.

Начну с того, чтоэтот фанфик это по сути отдельное произведение, это такая себе альтернативная вселенная. Здесь Петуния выходит замуж за профессора, а Гарри живет в любящей семье. Хотя, конечно кое-что неизменно - родители мальчика мертвы. Но, дальше то все меняется. При том, когда я говорю все - то именно все.

1. Персонажи. Они совсем другие. Да, имена остались, но вот характеры уже не те. Тот же самый Гарри - просто противоположность. Если быть откровенной, то мне Мальчик-который-выжил всегда казался мямлей, и даже бесил временами, теперь же я заулыбалась. Я прям заинтригованно углубилась в чтение, ибо этот паршивец показал зубки.
"Однажды у меня жил камень. Он умер". - это была первая фраза, которая меня пленила, ну а после "Наверное, рано называть ее Мини" я растаяла. Я поняла, что мне нужно больше этого парня и его мышления, побольше его раздумий, экспериментов и прочая. И да, это все в книжке есть.
Гермиона тоже стала любопытнее. Правда тут я не уверена, что она нравится мне больше.Все таки та девочка - мне запала, а эта...эта другая.
Я бы могла остановиться на каждом герое, но зачем? Тут просто нужно читать. Скажу лишь одно - не только у студентов новые амплуа, преподаватели так же показали свои иные стороны, кто-то так вообще из незаметного стал центральным персонажем, кто-то просто преобразился.

2. Взаимоотношения. Однозначно мы видим новые связки. И это интересно. Реально, что бы было, если бы Драко и Гарри подружились. А что, если бы сбылась мечта всех девочек из первой части ГП и Гарри замутил с Герми? Ты переоцениваешь различные варианты событий, и круто, что есть с чем сравнивать. У тебя в голове реально возникает оригинал и вот такая альтернатива, и ты смотришь будто через какую-то странную призму.

3. События. В этом фанфике автор пытался показать первый год обучения Гарри. Но при этом мы замечаем, что события всей поттерианы появляются на страницах. Неожиданно философский камень параллельно с тайной комнатой, тут же вылез маховик времени, а тут уже и Беллатрисса. Все миксуется, переплетается, и обретает новый смысл. И сначала ты ищешь оригинальный порядок, а потом думаешь - а почему бы и нет? Может стоит все перемешать?

4. Но, если вы думаете, что книга это все таки переписанный мир Роулинг и все, то вы ошибаетесь. В ней есть и свои изюминки. Тот же квиддич уходит на второй план. Честно, мне всегда была странна эта игра, хотя я и люблю ее до одури. А теперь же перед нами учебные битвы армий. Откровенно говоря, эти битвы меня прям захватили. Мне было интересно, какие тактики используют генералы, чем закончится все в итоге. И да, я увлеклась.

5. В книге есть очень прикольный момент - все рассуждения на поверхности. Персонажи не уходят в уголок подумать, а потом в конце раскрывают перед тобой карты. Нет, каждый сразу же рассказывает, что он думает, как он до этого дошел и прочее. И это круто, ибо вы на одной волне, вы мыслите параллельно, и есть возможность принять или опровергнуть ту или иную мысль.

6. Интересно, что у меня одинаковые какие-то ощущения от оригинала и фанфика в плане эмоций. Начало для меня было более ярким и там и там, и пролетело как мгновение. А дальше стало сложнее и труднее. При том в Методах сложность еще заключается в том, что ты анализируешь вместе с героями, у тебя те самые эксперименты, и задачки. Хотя, признаюсь эта книга и меня кст удвила одним небольшим происшествием, и думаю все, кто читал понимаю о чем я. Вот честно, в начале книги даже не могла предположить подобного. Но спасибо, автор удивил.

Ну и в конце хочу сказать, что все таки эпизод знакомства Гарри и Драко в начале - моя любовь. Мне всегда было интересно посмотреть на них с такой стороны, и наконец мои мысли свершились, спасибо!

По итогу, скажу сразу, книга если в начале не пошла - не тратьте на нее время, ибо будете в конце только плеваться, сравнивать и критиковать, а главное, кричать о потраченном времени. Но, если все таки начало зашло - смело читайте дальше, получите однозначно новую версию Гарри и заряд позитива. У меня все :)

#Когтевран_О
#книжный_марафон2020

написала рецензию12 апреля 2020 22:17
Оценка книге:
8/10
Гарри Поттер и Методы рационального мышленияЭлиезер Юдковски

Так началось мое знакомство с фанфиками...

Поначалу сложно воспринимать любимую историю в другом ключе. Гарри растет в счастливой семье, он чересчур умный, что и влияет на весь дальнейший сюжет. Теперь они с Гермионой не просто друзья, а соперники. Драко же не враг, а практически друг. Кстати, сцена их знакомства очень повеселила. Гарри очень любопытствует по поводу устройства магического мира и сразу строит планы по применению метода Бэкона. В плане науки тут очень много интересного написано.
Что касается героев, я даже представить не могла, что буду скучать по Рону, ведь в этой истории его практически нет. Зато много внимания уделено профессору Квиреллу. Учитель Защиты от темных искусств умен, силен и проворен. Он превосходный маг и стратег, который устраивает для первокурсников некое подобие военных игр, разделив факультеты на 3 команды. Вот эти главы мне было очень интересно читать. А еще Невилл смог себя проявить.

Я не могу сказать, что в восторге от книги, но она очень хороша. Мне не понравилась задумка с Азкабаном. Ну как-то Гарри же не дурак, чтоб пойти на такое, да и их особое общение с Квиреллом... Хоть Гарри и гений, но порой в нем проскакивала наивность одиннадцатилетнего ребенка.

Еще очень круто вышло, что автор фанфика делает отсылки к оригиналу. Могут в шутку проскакивать моменты из канона: "а что, если бы...". И некоторые события тоже здесь присутствуют, но в совершенно другом виде. Какие-то сюжетные повороты шокируют, другие вызывают восторг, но как итог остались весьма приятные впечатления. Единственное было сложно читать длинные дискуссии на умные темы.

Как оказалось, историю семи книг вполне можно уместить в одну, выкинув все лишнее и "немного" подправив сюжет)

#Когтевран_О

The Impossible Girl (@alyonaivanishko)12 апреля 2020 23:23

А мне, хоть тоже раздражала наивность в отношениях с Квиреллом, наоборот показалось это очень логичным и оправданным ходом - ведь в жизни мы очень часто покоряемся какими-то людьми, или просто необъяснимо тянемся к ним, отдавая себе отчёт уже постфактум..

Ответить
Гарри Поттер и Орден Феникса
Июль - Август, 2015
Заметки - это удобный и простой способ хранить нужную информацию
или мысли о книге для личного использования. Ваша заметка будет видна только вам.
Помоги Ридли!
Мы вкладываем душу в Ридли. Спасибо, что вы с нами! Расскажите о нас друзьям, чтобы они могли присоединиться к нашей дружной семье книголюбов.
Зарегистрируйтесь, и вы сможете:
Получать персональные рекомендации книг
Создать собственную виртуальную библиотеку
Следить за тем, что читают Ваши друзья
Данное действие доступно только для зарегистрированных пользователей Регистрация Войти на сайт