Рецензия на книгу Весь невидимый нам свет от jasa_anya

Думаю, тут дело далеко не в патриотизме. Я на многое готова закрыть глаза, но не на такое. Хочешь говорить начистоту - так говори про всех или совсем молчи.
Я за справедливость, вот и всё.

@beshenaia, да, я именно про это и говорила. Поступки людей не зависят напрямую от их национальности. В каждой есть и негативные и положительные примеры. Несправедливо приукрашивать подвиги одной и принижать поступки другой.

Я обычно на подобные главы (где о русских здесь было) мало обращаю внимание, понятно, что не все были белые и пушистые. Но тут действительно мне показалось так автор это преподнес, что только русские умели так поступать.

@rina_rot, самое обидное, что эти слова, как удар ножом в спину. Такой восторг от книги, а потом раз - и как ведро помоев на голову вылили.
Ради чего - не понятно. Ни смысловой, ни художественной ценности этот фрагмент не несёт.

@rina_rot, я тоже обычно более лояльно реагирую на такие моменты. Понятно же, что при "хороших" взаимоотношениях между Россией и Америкой, американец не будет писать, что войну выиграли исключительно русские и какие они замечательные. Хотя кроме этой сцены в книге нет изнасилований или любого другого акцента на кощунственные действия во время войны. Акцент именно на трёх русских солдатах. Крайняя несправедливость.

@beshenaia, смысловпя - типа они за всех своих товарищей отыгрывались. Но, извините, это так подавалось...правда, я не очень помню как конкретно) короче, сущее зло!

@jasa_anya, та глав сконцентрирована на советских солдатах, потому что в город вошли советские солдаты. У того же Вонегута пробным (и другими) грехом страдают американцы, т.к. там описана та часть Германии, куда вошла американская армия.

И да, войну не выигрывали одни русские. Они вообще ее не выигрывали. Выигрывала советская армия. Это очень принципиально - люди сражались за страну, а не национальность, но современная медиа система планомерно (но как вижу - успешно) подменяет понятия.
Но без помощи США и тем более Британии СССР если и выиграло бы, то лет через надцать и потери были бы нолика на три больше.

@rina_rot, а я совсем не вижу что "автор это преподнес, что только русские умели так поступать". Вижу что автор преподнес обратку - Нацистская Германия считала, что может кого захочет истоптать и уничтожить, мирное население молчаливо поддержало. В итоге получило население именно оттуда, от тех кого топтало - от евреев и славян. Эффект пружины.
Это урок тем кто молчит, когда их страна отправляет своих воинов в чужие государства якобы наводить там порядок.
Союзу аукнулся Афган развалом и обнищанием страны, Америке аукнулся Вьетнам падением экономики до неприличного по их меркам уровня. Дальше продолжать не буду, сама все понимаешь...

@neveroff, но в той главе именно "русские", а не советские солдаты. Их просто отождествляли? Ну и как-то слишком уж отрицательно и грязно описано всё. Ни одного просвета. И повторюсь, если бы в конце главы не было намека на то, что эти солдаты мстят за своих погибших товарищей, то впечатление осталось бы у меня однозначно отрицательное. А так...меня, возможно, не так сильно возмутило это, как рецензента (я даже в рец. своей не стала упоминать про главу, хотя и до этого видела споры и хотела поучаствовать), но осадок остался.

@rina_rot, потому что на западе не понимали что такое советский, вот и называли - русские. Обобщенно.
Мщение - это отмазка. Любая армия после надолго закрученных гаек дорываясь до завоеванных женщин начинает "мстить". Усиленно...

@rina_rot, какое мщение, о чем ты? Не было там никакого мщения, люди животные. Точка.

@loki, тогда вдвойне обидно, что этими животными в данном произведении оказались только русские (не "именно", а "только").

@rina_rot, не знаю, меня это вообще не зацепило. Обычный факт. Почитаешь другие книги, а там одни немцы виноваты. То же самое, будто они одни там были

@neveroff, в том то и дело, что выигрывал Советский союз, в который входили не только русские, но акцент сделан именно на них. Хотя, как Вы верно заметили, в советской армии были и другие национальности. Просто во всей книге нет описания каких либо сцен насилия, убийств, кроме этой.

@jasa_anya, есть сцена страха, когда ищущий алмаз заходит в дом. Этот эпизод более грязный и жуткий, чем эпизод с солдатским насилием.
Выигрывала союзническая армия СССР+Британия+США. А употребление слова "русские" было бы даже если среди насильников оказались только грузины и удмурты. Возьмите прессу тех времен. Страну называли Russia, а не Soviet Union, хотя партию это жутко бесило. Ну это как про британскую армию вы скажите, что сражались англичане, хотя там могут быть сплошные шотландцы, уэльсцы, ирландцы, северноирландцы, канадцы и австралийцы))

@neveroff, жуткий - да. Переживаешь за девочку, не спорю. Но грязный ли? Опять же разве мародерство не было некой страшной нормой военного времени? Я не одобряю этого, но человек, ищущий камень, вряд ли стал бережно относится к вещам и вытирать пыль с полок. У него была цель - найти предмет, он и шёл к этому. До этого, он и пальцем не тронул девочку, когда та была в гроте. А не то, что в той сцене пустили по кругу девочек до 17 лет...

@jasa_anya, то, что девочку пустили по кругу, тоже было вполне себе нормой. Это далеко не первый и не единственный случай

@jasa_anya, эмоции жертв в этих эпизодах вообще не могу сравнить. Слепая девочка, не знающая что происходит...
А второй эпизод - норма для любой войны. Видел Югославию в 1995 году. Вернее - видел последствия.

@neveroff, Хорошо, пусть так. Но у меня при чтении создалось мнение, что Мари - Лора это очень добрый невинный человек, который благодаря отцу и дедушке не видел ничего плохого, к счастью. Она жила в любви и на фантастических романах Жюль Верна. И в музее, и в булочной, и в доме дедушки её окружали добрые люди, относящиеся к ней как к родной. Я допускаю мысль, что Мари даже не могла предположить того, что мог сделать с ней зашедший в дом. Убить? Да, мог, но смерть иногда лучше из того, что происходило с сотнями людей.
А те девушки знали, что их ожидает. У них не было веры, что их это пройдёт стороной. Они жили в страхе в ужасных условиях. И поэтому на фоне книги, я бы даже сказала светлой, т.к. был своего рода хэпп - энд, это резко выделяется.

@jasa_anya, 1. те девушки знали, а Лора - нет. Неопределенность и неизвестность - самое страшное в жизни. Имхо, конечно.
2. Тот эпизод с девушками я объясняю как обратку, пружину. Он необходим и очень важен. Как момент с детским сексом в "Оно". Без того эпизода книга бы потеряла в смысловой нагрузке значительно. И тут так же.

Кстати, когда в Сен-Мало начиналась оккупация, на улицах женщины тоже обсуждали, что немцы насилуют девушек и женщин. Правда, там это было в виде слухов пока, но все же имело место.
Признаюсь, читать про русских солдат было не слишком приятно, пусть я себя патриотом не назвала бы, все же это слегка подрывает ту картинку, в которую ты привык верить, но исключать, что это было, никто из нас не может, думаю. Просто в школе на уроках истории об этом вряд ли расскажут.
В книге Два Брата (Бена Элтона), по-моему, это преподносится еще жестче.

@patootie, в Два брата мне как раз слишком субъективное описание событий не очень понравилось. Особенно запомнилось, что рассказывали и жалели сс-овца, погибшего под Москвой в тяжелых боях. Вот только опущено было, какой ценой сс-овцы добрались до Москвы. Зато во всей красе описано насилие и грязь солдатов красной армии.

@patootie, Меня поразило то, что именно русских представили в таком свете. Хотя, как вы заметили ,нельзя исключать это и среди представителей других участников войны.
а Два брата давно в хотелках, но добраться не могу))

@jasa_anya, я боюсь, Вы меня неправильно поняли. Многие пишут в своих отзывах, что только про русских написали, что они такие-сякие, но в книге писали и про немцев, что они насилуют девушек, в частности, просто без подробностей.
А что касается упоминания русских, то я согласна с теми, кто уже выше написал, что имелись ввиду скорее советские солдаты. Кстати говоря, в книге не встречается упоминание Советского союза, а говорят Россия, что не совсем верно, или даже совсем не верно.
Это как и по сей день в некоторых американских фильмах герои едут в Россию, в Чернобыль. Или главный антагонист - страшный русский мафиози из Минска... и тому подобное.

Меня вот даже больше удивляет, что почти никто в отзывах не пишет о радио. О том, что делал дедушка Этьен, а потом и Мари-Лора... по-моему, это очень важно.

@patootie, вы не писали рецензию?) Вы бы могли развить тему дедушки и Мари - Лоры )

@jasa_anya, неа, я с этим завязала и теперь не могу развязать))