Рецензия на книгу Кровь и железо от seppala

Экзамен 3.2 сдан

А для оценки вашей рецензии я приглашу @vandal и @nikfrock Что будете делать, мальчики. Девушка разочаровна в одной из ваших любимых книг))

@lerochka, Лерочка, а почему только этих товарищей? Есть еще как минимум двое фанатов: @chupacabra и я!

ну хоть с Глоктой все хорошо)) он всем нравится )) а то я все читала-читала рецензию, чтобы увидеть то, что понравилось и таи нашла))

@aberracia, прошу прощения)) Ну раз вызвалась сама - тебе и начинать))

@aberracia, ага)) ты ж там как раз вторую читаешь, а я все этому тихонько завидую))

@chupacabra, хоть бы закончить к началу Академии. Я ж еще и рецензию кое-кому обещала посвятить. Я всё помню))

@lerochka, я никогда не говорил, что эта часть моя любимая.
Да, она немного нудновата и только подводит ко всему экшену.
По поводу потения - это норма, что люди потеют всегда и везде.
И нет, "Ведьмак" не темное фэнтези.

@aberracia, ^^ и я помню)))

@lerochka, а я критику мальчикам оставляю) потому как сама не могу критиковать - это чисто дело вкуса, мне понравилось, Катрин нет) Но в плане того, что первая книга - большая завязка истории наверное даже соглашусь, хотя мне она и так нравится)

@lerochka, мне есть с чем согласиться с Катрин. Вначале тоже показалось, что развитие событий происходит слишком медленно. Но потом это прошло. А вот сравнения с Игрой престолов у меня не было. Каждому своё, как говорится))

@lerochka, да ничего я не буду делать, могу только посочувствовать, что такая отличная книга не понравилась) Мои впечатления противоположны... Что ж, бывает) Игру Престолов еще не читал, но мне уже все уши прожужжали ей, так что мой план потянуть пока Мартин все книги не выпустит может провалиться)
@seppala, Пользуясь случаем, хотелось бы спросить (блин, прям как на поле чудес привет передаю)) - вы читали Темную Башню? Если да, то как вам?)

@aberracia, @vandal, @nikfrock, @chupakabra, всем спасибо. Сейчас Катрин придёт и обалдеет от того, что ее декан тут устроила)

@lerochka, думаю, что она не в обиде будет))

@nikfrock, Темная Башня - это мое больное место(: После прочтения концовки последней книги я люто возненавидела ее. Честно говоря хотелось от такой долгой серии книг объяснений и вообще представлялось нечто совсем иное. Я критиковала ее всем и вся, говорила - не читайте! Прошло 2 года, стерлись из памяти детали, остался только основной сюжет в голове. И знаете что? Мне пришло в голову что конец идеален, и другого там просто не могло быть. Наверное мне нужно было время, чтобы принять его, или дорасти... Даже перечитать захотелось.

@vandal, почему это не темное? По-моему по состоянию мира - война, все друг друга убивают, нет "положительных" или "отрицательных" сторон... Жестокость, кровища, все как надо. Да и посмотрите на Википедии - там в разделе темное фентези приведена в примерах серия Сапковского.

@lerochka, а не будет следующей части на 4-5 курсах? а то хотелось бы все таки продолжить чтение. Поверю знатокам, что там будет интереснее. Не зря же я начало прочитала, которое самое скучное.

@seppala, да, видимо, нужно было время - я сразу же принял концовку как идеальную, лучше и быть не могло. и перечитать я обязательно собираюсь... как там в Гладиаторе было - "но не сейчас... не сейчас")

@seppala, к сожалению, нет. Не одно название из этой серии не подходит под факультет.

@seppala, потому что это эпическое фэнтези о противоборстве добра и зла).

@seppala, у меня с продолжением та же фигня, начала на математическом еще

@vandal, на мой взгляд это книга не вообще не о добре и зле. Там даже глава есть - Меньшее зло - потому что добра там нет. И люди уроды, и эльфы... Там вообще люди похуже нечисти будут. Сколько раз главного героя предавали, отказывались платить, презирали и ненавидели ни за что? И сколько раз его ставили перед выбором, в котором оба варианта ведут совсем не к добру?
И где вы там эпичность нашли? Геральт не ведет за собой войска против властелина тьмы, он просто делает свою работу на фоне развивающихся в стране событий. Да, в последних книгах там есть борьба с Вильгефорцем, но я в ней эпичности не нашла.

@seppala, в "эпическом фэнтези" не важно, каков плохой мир, а важно, какую сторону выбрал главный герой. Ну и еще, чтобы главного героя была точная миссия, которая растянется на многие и многие тома, что так же присутствует у Геральта. Ну и само собой, нужна большая война или катаклизм, который затронет весь фэнтезиный мир.
И эпичность данном жанре не в том, что главный герой ведет огромную армию, а то, что он один(со своей компанией) идет против зла. Свою работу Геральт выполнял в первых двух книгах, да и там было больше приключений, чем адской жести.
Посмотрите на "Властелин колец"(самый яркий представитель "эпичного фэнтези"), Фродо так же не вел огромную армию, но шел вместе со своей компанией против зла.
В "темном фэнтези" присуща мрачность, атмосфера безысходности, кучка отрицательных героев и очень ПОДРОБНОЕ описание битв, казней, пыток и сопровождающее их кровь, кишки и всякие другие няшки.
Да, в "Ведьмаке" такое присутствует, но не в больших количествах и можно сказать, что в цикле есть элементы "темного фэнтези", но не более того.
А по поводу первой части цикла "Первый закон" - по большей части, это "лайт" версия "темного фэнтези" и жанр полностью раскроется к третей части, с элементами "эпического фэнтези", ибо хоть пока некоторые персонажи и выглядят добряками, они еще не раскрыли всех своих карт :)
А в целом, я не специалист и это может быть сонным бредом злобного старикашки :))

@vandal, это, видимо, лично ваше восприятие этого термина. Серия игр Dragon Age находится в секторе темного фентези. Эпичности эму не занимать, да и герои ведут борьбу против зла.
Стивен Кинг — «Тёмная Башня» - тоже там. И тоже Роланда отрицательным назвать сложно. И снова борьба за спасение миров.
Серия Devil May Cry - Данте определенно положительный. Убивает демонов, спасает человечество.
Из этого вывод - вы воспринимаете этот термин просто по-другому.
Да, Властелин колец - эпическое фентези не из-за Фродо, а из-за битв, пафоса речей, а также четкого разделения на плохих и хороших.

@seppala, Темная Башня - однозначно темное фэнтези. Роланда положительным назвать сложно)
Честно говоря, мне до лампочки, каким фэнтези обозвать Ведьмака, но вот при прочтении ощущений, что это темное фэнтези у меня никогда не было)

@seppala, видимо, вы просто не понимаете, что именно определяет "эпическое" и "темное" фэнтези :)
Эпическое фэнтези - масштабность событий, борьба добра и зла, миссия спасения всего мира главным героем и его спутниками, положительные и отрицательные герои.
Темное фэнтези - практически полное отсутствие борьбы добра и зла, ибо зло уже нормальное явление для данного мира; сам же мир суровый, жесткий и мрачный; герои , со странной моралью, делают все, чтобы мир не стал еще хуже. Можно даже сказать о выборе между "большим" и "меньшим" злом.
Темная башня - это "темное фэнтези", ибо Роланд уже проиграл и делает все, чтобы мир еще больше не изменился. Да и его моральные качества оставляют желать лучшего(кинуть мальчика, чтобы до Башни дойти, норм че).
Игры, да, тоже "темное фэнтези" из-за мрачности происходящего и готической атмосферы. И в Dragon Age герой может быть не добрым.
Властелин колец является "эпическим" именно из-за Фродо и его спутников, их выборе в борьбе за добро и да, четкое распределение добра и зла. Если бы из-за пафоса и битв, то тогда "Силмариллион" эталон "темного фэнтези", ибо так много смертей я видел только в учебниках по истории.
"Ведьмак" - борьба добра и зла, Геральт и его спутники так же определяются с выбором, масштаб, понятное разделение второстепенных персонажей в их отношении к добру и злу.
В общем, как-то так.

@vandal, а в вики вообще вот что пишут, однако:
"Цикл «Ведьмак» относится к поджанру «постмодернистского» фэнтези — направления, заметно отступающего по общей стилистике от «канонов» жанра, заданных произведениями в поджанре «эпического» фэнтези, и представляющего собой более жёсткую и натуралистичную разновидность. Автор сохраняет традиционные для фэнтези декорации в стиле европейского позднего средневековья (или даже, скорее, раннего нового времени). Однако образ мышления персонажей, их психология, переживания и мотивации зачастую умышленно противоречат окружению, в которое они помещены авторским замыслом, и соответствуют скорее нашим современникам. То же самое касается поднимаемых в произведении проблем и вопросов, вполне актуальных для современного читателя: прогресс и плата за него, прессинг цивилизации на окружающую среду, столкновение цивилизаций, расовая нетерпимость, геноцид."
Я такое первый раз слышу))

@nikfrock, в общем, в попу это все! :D
Понапридумывали жанров и поджанров, а потом сиди и спорь, что где.
Ироды.

@nikfrock, Темное фэнтези - практически полное отсутствие борьбы добра и зла, ибо зло уже нормальное явление для данного мира; сам же мир суровый, жесткий и мрачный; герои , со странной моралью, делают все, чтобы мир не стал еще хуже. Можно даже сказать о выборе между "большим" и "меньшим" злом. - по моему это о ведьмаке можно сказать. Даже если Главный герой и не совсем сюда подходит, то мир явно обладает такими элементами.
Эпическое фэнтези - масштабность событий, борьба добра и зла, миссия спасения всего мира главным героем и его спутниками, положительные и отрицательные герои. - миссия спасения всего мира? Не припоминаю такого... Ведьмак Цири и Йеннифер спасал вроде. Да и про масштабность событий можно поспорить.
Я могу согласиться, что оно эта книга не совсем темное фентези, но обладает его чертами (можно по-разному, ведь нет четкого разделения по жанрам). Но уж эпическим я назвать совсем не могу.