Рецензия на книгу Не отпускай меня от pum_pumoff

@neveroff, ну вообще да, я считаю, если гном влюблен в эльфийку, то это нестандартная любовь))

А я с теми, кто считает любовь в этой книге стандартной.

@loki, и Вам спасибо!

@neveroff Это как стандарты красоты. Кто-то любит длинноногих и пышногрудых, кто-то умных. Кесарю кесорево, слесарю слесорево. Я уже говорила раньше: для меня женщина, которая живет и говорит, что любит мужчину, который ее бьет - любовь нестандартная. Если Вы мне покажете установленные и принятые стандарты, которые подписаны мной - я постранично сжую книжку. Только, пожалуйста, не нужно про нормы, которые большинство в обществе поддерживает. Я благодарна Вам за Ваше мнение, сожалею, что моих аргументов недостаточно, чтобы Вы услышали мое.

Все вы так прекрасно рассуждаете. Про эту книгу ничего не скажу, не читала. Я так вообще не могу представить для себя, что такое нестандартная любовь (в голову лезут какие-то крайности, ну или широко всем известная однополая). Мне даже в книге Шлинка " Чтец" любовь не показалась нестандартной...

@rina_rot, а я как раз изначально думала о том, чтобы "Чтец" оформить под этот пункт БК.
Указывая на "крайности", о чем именно Вы говорите? Просто уже хочется разворачивать тему стандартов. Раз такая дискуссия возникла. Я только с Вашего позволения защищаться больше не буду. Просто послушаю. =)

@loki, +1 гному)

@pum_pumoff, ваше мнение я услышал сразу и даже сказал, что это ваше решение - считать ли данную любовь стандартной или наоборот. Но то, что я вас услышал, не означает, что я тут же поменял свое мнение))

@rina_rot, так а в чтеце любовь нормальная. Хотя и в десятки раз нестандартные, чем тут))

@loki, да, все верно. Но книга там не про это))

@pum_pumoff, пс, я не смогу привести стандарты, ТК сам их не знаю. Для себя я вывел этот пункт как - аномальные отношения. Вы для себя решили по другому. А сейчас мы просто болтаем.))

@neveroff, они не смогут создать семью и тд, в этом для меня нестандрхартность, они заранее обречены. это обстоятельство перекидываю на любовь.
мне не кажется, все это принципиальным. если для читателя случай нестандартный, то подходит под пункт - я бы так это трактовала.
Если все-таки продолжать спорить, то любовь она едина, если она бескорыстна и тд, тут и однополая любовь вполне стандартна.
Один выход - создателям флешмоба дополнительно уточнить критерии

@neveroff, я поняла Вас. Выдыхаю.

@Nyut, я не понимаю, почему по твоему они не могли реализовать любовь и создать семью? Только потому что общество так постановило?

@regina1, да, все именно так. Т.е. общество в романе считает их любовь нестандартной, т.е. им НЕ положено создавать семью. Это тоже самое, что у нас гомофобия. Общество (в России точное большинство) считает, что люди одного пола семью заводить не должны. Но история о двух лесбиянках походит к этой теме БК, а про двух клонов - нет.

А если в нашем обществе двое людей бесплодны и не могут создать полноценную семью с детьми, то их любовь нестандартна?
Или двое людей обречены в скором времени на смерть, их любовь тоже нестандартна?
У них нет будущего, у них не будет детей...

@anastasia_roja, да причем тут дети?! В обществе, где живут персонажи, клоны - мясо. В книжном общество мясо не должно любить и заводить семью. У них своя задача, у них своя конечная цель - быть распотрашенным на органы. В обществе, которое описано в книге, их любовь - нестандартная. Я считаю, что у любви нет стандартов. Каждая любовь - нестандартная, уникальная, не такая, как у всех. Я не поддерживаю общество, описанное в книге, мне жаль главных героев.

@pum_pumoff, мда... Ваше сравнение сильно хромает. Потому что, если уж брать ваш пример - в России двум людям одного пола нельзя лишь создавать семью. Но при этом все остальные свободы для них не под запретом. В книге же они вообще не считаются людьми, а некие существа, вся жизнь которых предопределена, нет никакого акцента на семью или любовь. Их отношения не считаются нестандартными, потому что на обществу вообще плевать на них. Лишь бы не сопротивлялись на пути к своей цели. И, я задавала вопрос не вам, а Ане, потому что мне кажется, я понимаю о чем она, но хочу убедиться правильно ли понимаю.

@regina1, оу, прошу прощения, что отвечаю на комментарии под моей рецензией. Умолкаю.

@pum_pumoff, к чему этот сарказм? Мы же с вами не ссоримся. Приписку про то, что вопрос был задан не вам я написала не для того, чтобы как-то вас зацепить, а лишь чтобы было понятно, что мне бы хотелось получить ответ и от того, кому он был задан.

@regina1, но ведь тогда может получиться, что все отношения стандартные, потому что по сюжету это норм.

@pum_pumoff, что-то Вы так на всё резко реагируете, что своё мнение уже не хочется высказывать. Уже пожалела, что выразила своё мнение.

Размышления на тему "любовь не может быть нестандартной, потому что для каждого она своя" из области "а все ли видят красный цвет так как вижу его я" и "остаётся ли роза красной, когда я на неё не смотрю".
Конечно, у всех разное понимание нормальности любви да и любых других вещей в жизни. Но есть то, что заложено природой - самка и самец, мужчина и женщина.

Я, кстати, не пыталась изменить Ваше мнение. Если Вы считаете, что в данном произведении мужчина и женщина ненормальны, то пожалуйста.

@loki, я немного не понимаю причем тут это) Я никак не связываю стандартность (для себя) с сюжетом книги. Поясню тогда почему для меня в данном случае любовь совершенно стандартна. Обычная любовь между мужчиной и женщиной. Да, эти люди произведены на свет нестандартным образом, общество не считает их полноценными людьми, но от этого они не перестают быть таковыми.

@anastasia_roja, я прошу прощения, если Вам показалось, что я резка. Не хотела Вас обидеть. Я благодарю Вас за Ваше мнение. Чесс слово ^.^
Просто очень странно, что все обсуждают мой выбор, а не мое общее мнение о книге.

@neveroff, люди просто ставили тег. И я понимаю, почему, но для меня тут ничего нестандартного.
@pum_pumoff, я защищаться и не прошу, потому что у меня вообще нет сложившегося мнения по этой теме. Под крайностями имею скорее всего ввиду извращения, которые и любовью не назовёшь:D потому что разница в возрасте, в вероисповедании и национальности (даже во время каких-то событий, которые исключают общение людей разных категорий), даже влюбленность в героя художественного произведения, если он имеет нужный набор качеств (

@rina_rot, поняла Вас. Спасибо за пояснение!

@regina1, а расскажите о нестандартности любви в "Чтеце", пожалуйста. Я фильм смотрела, думала читать, но не уверена была, что подойдёт.

@regina1, то есть, нестандартная любовь - это только любовь людей одного пола?

@pum_pumoff, так ведь это всегда так бывает. Люди цепляются за то, что нам не кажется важным.

@regina1, в Сумерках например, это нестандартная любовь?

@loki, на первый вопрос -нет) В Сумерках нестандартная, он же вампир!)

@pum_pumoff, слишком большая разница в возрасте, и я думаю, вы об этом прекрасно знали)) Причем герои сами считали её нестандартной, иначе бы не скрывали свою связь, не стеснялись её, как нечто неприличное.

@regina1, но он же мужчина)) да, нестандартный, но мужчина)

Да и Чтец тогда тожк не подходит, там же обычные мужчина и женщина

@loki, он не человек, а вампир.

В этой книге у героев нет разницы в возрасте в 21 год.

@Nyut, Ромео и Джульетта тоже не могли создать семью. Их любовь тоже подходит?))

@anastasia_roja, как тебя "Имя розы" зацепила, что ты оттуда примеры приводишь))

@loki, Эдвард - не мужик, ни фига. Так что да, там нестандарт. Первые книги, пока Белла не сделала пластику по перемене расы...

@neveroff, не, это всё из курса философии)))
Я эти примеры часто употребляю в жизни))

@neveroff, как не мужик?)) а кто? А клон почему мужик?

@regina1, мне-то в целом пофигу) Я и в Чтеце, и тут считаю любовь нестандартной)

@neveroff, ну у Р и Д не настолько все было невозможно))

@anastasia_roja, вот не хватает мне (гуманитарию) гуманитарного образования. Помню у Эко эти примеры были. Классно, что ты помнишь с курса лекций такое... Стану совсем старым - буду учиться полноценно, пока не хватает времени, а тянет в такую сферу))

@loki, ну как - кто? Вампир. Другой тип существа. Богомол, например, мужик или не мужик по отношению к тебе?)) У Эдварда другой тип кровообращения, не человеческий, почти отсутствие сердцебиения, иная пищеварительная система. Он вообще другой организм.
У Томми все точно такое же как у любого человека мужского пола. По сути ему никто не мешает из тех коттеджей свалить, уехать в другой город и начать бомжевать - никто не догадается, что он клон. А по Эдварду даже одноклассники чувствовали подставу, хотя и не понимали в чем фишка.

@Nyut, гораздо более невозможно. Только бы они вякнули о женитьбе - семейства поубивали бы к чертовой бабушке.

@neveroff, ну сравнивать богомола и вампира - это как-то вообще неправильно.

@neveroff, а у клонов пупка нет!!! =D
Наверно. Хотя я уже не уверена. Знаете еще какие-нибудь книжки про клонов? Можете посоветовать? Захотелось глубже в тему погрузиться.

@neveroff, возможно, этих бедняг тоже бы поубивали, кто знает

@loki, почему? Оба - не люди

@pum_pumoff, не знаю. После овечки Долли эта тема мне не интересна...

@nyut, их и поубивали. Только любовь тут не причем...

@neveroff, ну клон как бы тоже не человек

@neveroff, аргументы на исходе))

@loki, 1. После зачатия разницы нет. 2. Если два клона вместе, то это стандарт. Если бы Эдвард не с человеком, а с вампиршей целовался, то тоже было бы нормально.))

@Nyut, я только разогреваться начал!

@neveroff, для меня нет. Это вампиры, это нестандартно и любовь их нестандартная

@neveroff, нало почаще с тобой спорить, тренировать мышцу))