Рецензия на книгу Моя темная Ванесса от Dufrein
Это книга отражение романа «Лолита», история больной любви, только теперь она от лица невинной девочки. Мне очень понравилась книга, позже опишу почему, но читать больше такое я не смогу. Это моя четвертая книга где происходит совращения малолетней, каждая из них не отпускает после себя, оставляет след гадливости. Из-за занятости читал я её долго, хотя она небольшого размера, но когда не читал, то думал о этой истории, постоянно, история преследовала меня как наваждение. Здесь поднимаются такие вопросы, на которые не дашь ответ, потому что правильного его просто нет.
История о девочке пятнадцати лет и её сорокалетнем совратителе. Большой плюс книги – описание хитрых уловок Стрейна. Как ловко он заметил девочку, одинокую и несчастную, у которой нет друзей, и не с кем поделиться своими переживаниями. Как мимолетными комплиментами, взглядами он влюбляет её в себя. Как легко манипулирует её чувствами, заставляя поверить, что это она стала инициатором их отношений. Он никогда в прямую не настаивал на поцелуях, объятиях, сексе. Он подводит к тому, чтобы она сама этого просила, хотя желания у неё такового и нет. Хитрый, жирный ублюдок. Так и поступают настоящие педофилы. Извращают историю, притворяясь жертвой девочки нимфетки. Но есть ли такие девочки? Нет, нет, и ещё раз нет. Как можно осуждать девочку, верить, что именно она настаивала на том, чего ещё никогда не испытывала. Она может влюбиться, но мечтает она о другом. О взглядах, прогулках, разговорах, а не о том, чтобы её сношал старый урод. При том он и правда урод.
Совсем недавно, под постом про любовь тридцатилетних мужчин и школьниц, я увидел большую дискуссию. Девочка 15 лет, доказывала читателям, что мужчин тянет к ним по одной важной причине. Молодое тело, запретный плод? А нет. С ними есть о чем поговорить. С её слов – «С тридцатилетними женщинами не о чем говорить, они все в бытовухе и детях, не развиваются, мы же более интересны для общения». Спор там был долгий. Но что я подумал, ведь ей это кто-то сказал. Кто-то так ей манипулировал. Вот и Ванесса попала на такую удочку, она верит в эту любовь, хотя каждый новый факт говорит об обратном. Но ей надо верить. Она боится признать очевидное. Её можно понять.
Меня удивляет позиция школы. Как можно верить, что учитель не может справится с назойливой ученицей. А какие выбраны меры наказания, для провинившийся. Хочется понять, всё ли в порядке с головой у директора. Когда происходит второй случай, его опять не воспринимают в серьез. Стало интересно, если Стрейн возьмет ученицу прямо на столе перед директором, он что-то заподозрит, или опять всё спустит.
История интересная, читается быстро, но как тоскливо на душе. Ванесса сломлена, будет ли она счастлива.
Интересная мысль про зеркальность с "Лолитой". Вот только у меня возникает вопрос. Судя по описанию, Ванесса - невинная жертва. Но можно ли таковой считать Лолиту?
@beshenaia, Лолиту точно нельзя. Тем более Гумберт не был у него первым и она точно знала чего ей от него надо. Хотя по возрасту младше этой девочки...
Насчёт "интереснее". В мои 15-18 лет мне категорически было не интересно со сверстницами. В отличие от 25-35 летних женщин. Говорю не только про влечение, но и про беседы. И мне никто это не навязывал и не манипулировал.
Так что все индивидуально, наверное...
Читаю вторую рецензию и во второй раз ловлю себя на мысли, что думала, что книга совсем другая. Очень заинтересовали.
@beshenaia, а вот мысль про Лолиту поддержу.
@beshenaia, с Лолитой все неоднозначно. Мы видим её через призму взгляда Гумберта, от этого Нельзя точно понять её. Но иногда видно, в какой она депрессии. Она одна, нет родного человека, который бы её любил как родитель. Мне её жаль даже больше Ванессы.
@Dufrein, Лолита в депрессии только в конце. А в начале из ее фраз без призмы Гумберта все ясно. Особенно рассказ про летний лагерь и развлечения там
@neveroff, согласен. Но это автор так постарался, не верю я в существования таких девочек. Может я не прав.
@neveroff, вот и я о том же. Лолита в одноимённой книге представляется совершенно не такой, как до прочтения. По крайней мере, мне. Не хочу оправдывать Гумберта, но он выглядит даже большей жертвой, чем Лолита.
@Dufrein, не помню, чтобы у неё с матерью были какие-то особо нежные отношения. Мне Лолита виделась абсолютно испорченным ребёнком. И жалеть её было как-то трудно.
А девочки, кстати, разные бывают. и в существование таких вот Лолит я верю с лёгкостью.
@Dufrein, а я не сомневаюсь, что Лолиты встречаются гораздо чаще чем Герды и Джульетты.
@beshenaia, Гумберт и не стоит оправданий, он виноват хотя бы потому что взрослый и должен понимать разницу между "хочу" и "можно". Но то, что в их паре жертва именно он для меня сомнений нет
Рад что мы сошлись во мнении на их счёт))
Как раз очень раздражало поведение Лолиты у Набокова, тоже не могла воспринимать ее как жертву (хотя и не особо там это и выпячивается), только как испорченную девицу. А эту историю хотелось бы почитать с менее романтичной стороны. Думала, что книга совсем про другое. Посылом напомнило https://Счастливая
Да, что же в этом туре все к Лолите привязались?) хоть читай всё подряд и давай сравнительный анализ. Но не буду.
О,мне "посчастливилось" оказаться по обе стороны баррикад) в плане влюбленностей в учителей) так что я об этом могу говорить долго) сначала я с 12 лет влюблялась во всех учителей по очереди (и в 15 лет уж точно мечтала не только о прогулках за ручку..), потом, придя уже работать в школу, влюблялись в меня. И на самом деле все очень просто: во-первых, не стоить недооценивать молоденьких девочек, они те еще... а особенно сейчас,в 21 веке, у них опыта интимного побольше,чем у 40летних теть) и ладно Лолите было 12, а тут вообще 15. Люди, вы современных 15летних девочек видели?)) О какой педофилии там может идти речь?) Да они старше меня выглядят все!)) Другое дело, что нормальные люди знают, что низзя и все, и не лезут,куда не надо. Но ответственность с девочек я бы точно не снимала полностью. Иногда они реально могут забодать так, что хоть увольняйся.
@XENochkA, конкретно в этой книге было изнасилование безо всяких сомнений
тут очень изощренно действовал учитель
@XENochkA, очень хорошо помню выпускной сына в 9 (!!!) классе. Такие мадамы стояли на вскидку лет по 30ть. И между ними масенькая девочка-подросток, их классная руководительница шлепала.
@loki, она у меня в планах есть, так что прочитаю и тогда смогу апеллировать своим мнением) а пока были только общие фразы)
@neveroff, во-во,а я о чем) Я 1 сентября в колледж пришла работать, 22-летняя, еще пока ниче не разобралась, никого не знаю, так меня завуч на лестнице поймала и чуть не за шкирку повела "на урок":DD Еле отбилась, объясняя, что я новая учительница математики, сразу она не поверила)) Потом, правда, долго извинялась)) Ну там реально такие девчонки были... макияж и лук как образ жизни...а у меня с этим как-то не задалось)
А я верю, что есть такие девочки-Лолиты. И верю, что они могут манипулировать взрослым дядькой не хуже, чем наоборот. Это не значит, что я оправдываю подобное и подобных. Но не думаю, что в таких вопросах можно однозначно сказать, что всегда девочка белая и пушистая, её грубо использовали.
Ну, манипулирование другими людьми - это часть человеческой природы, такая опция по дефолту...)
Я помню свои ощущения, когда пришёл работать преподом на ин. яз. в 1998 году. Группы маленькие - 10-12 человек, и на 95 процентов женские. Конечно, это было приличное давление. Местами даже стресс... )))
Отличная рецензия получилась.
Я не читал Лолиту и эту книгу, но теперь хочется прочитать и сравнить...хотя, сама тема меня немного настораживает.
По поводу девочек-нимфеток - такие девочки есть и я знавал одну, но да, стала она такой после совращения взрослого.
Читала Лолиту и эту теперь тоже хочу. Интересно сравнить двух девочек, оказавшихся в +- одинаковых ситуациях.
«С тридцатилетними женщинами не о чем говорить, они все в бытовухе и детях, не развиваются, мы же более интересны для общения» - о, Боже! Это показывает, одно, что тридцатилетние женщины намного умнее и не клюнут на немолодого учителя литературы, который скорее всего не Ален Делон по внешности. А вот подростки... им легче заморочить голову. Они любят делать все наперекор, бунтовать, плюс ищут тех, кто будет ими восхищаться и слушать. Ну, и находят, любезных таких вот учителей, которые удовлетворяются за счет их глупости.
Вот интересно, были бы тут такие споры о добровольности и влюблённости, если бы история была про ученика и учительницу?
@Areliya, отличный вопрос. Хотя и ответ прост - для мальчика это может быть стрессом только в одном случае из 1000, если не еще реже. Скорее если ему даже не понравится, это все равно повод для хвастовства и бахвальства перед приятелями.
@neveroff, то есть мальчикам-подросткам всё равно с кем спать? Лишь бы секс был, остальное неважно? Я-то думала, что это утрированное представление...
@Areliya, наверняка есть разные мальчики. Но то, что "поскорее бы первый раз" это точно. Ну и "все равно с кем" весьма условно. Никто не говорит про крокодилов-бегемотов. Но среднестатистическая учительница/одноклассница/соседка/медсестра - без вопросов.
@Areliya, у моего одноклассника был роман с нашей учительницей
Обязательно прочитаю книгу. У меня ещё на примете фильм "Уна" на подобную тему.
Что вы со мной делаете? Теперь хочу перечитать "Лолиту" и эту книгу прочитать.
@asnow1, прям в точку. Такой учитель как здесь, мог просто не удовлетворить женщину за 30. Вот и счастлив, что может казаться умнее хоть среди 15-летних.
@Dufrein, ну, да, он просто выбирал жертву поглупее и полегче)
@Dufrein, "Такой учитель как здесь, мог просто не удовлетворить женщину за 30" - это утверждение кстати не совсем верно, по сюжету у Стрейна таки был роман (либо намёк на него) с другой учительницей Ванессы, подходящей ему по возрасту. Просто она не входила в его "категорию интересов". Продолжая сравнение с Лолитой - Гумберт не раз бахвалился, что женщины всех возрастов на него просто вешаются. И судя по всему, бахвалился не зря. Влюбить в себя мать Лолиты ему не составило труда.
@Areliya, я думаю тут всё уходит корнями в более уязвимое положение женщины в обществе в целом. Сексуальные желания по данным учёных возникают у мужчин и женщин примерно одинаково, общая разница лишь в возрасте (у мужчин либидо обычно достигает пика в юности и с течением времени идёт на спад. У женщин все ровно наоборот). Но вот репутация женщин, "что люди скажут", многочисленные социальные роли, которая женщина должа играть (мать, хозяйка, жена, профессионалка) могут быть сдерживающим фактором и женщины-учительницы больше остерегаются заводить романы на работе.
Вспоминается книга "чтец". Я не знаю, насчёт травмы, но роман с взрослой женщиной однозначно повлиял на героя этой книги, причём на всю жизнь. Вполне можно допустить, что существуют и женщины, подобные Стрейну. И они точно также промышляют, может без физического изнасилования (в силу биологии), но с вполне себе ментальным насилием. А здесь мальчика-подростка бьёт обратной стороной палки гендера - тебе изнасиловала баба? капееееец какой же ты мужик.... и поехали.
И никто снова не говорит о проблеме.