Рецензия на книгу Записки психиатра, или Всем галоперидолу за счет заведения от nevan

Название очень жесткое, по-моему...если вы слышали, что такое галоперидол...(

Хорошая рецензия, добавлю себе книгу

@kristina2046, слышала. Книга с юмором, на проблемы и ситуации подходит тоже с юмором, так что не стоит страшился названия :)

Марьяна (@mariana), спасибо

Аня (@nevan), с юмором, это, конечно, хорошо. Но психиатры меня в принципе пугают, одно то, что они пичкают людей таблетками...А галоперидолом вообще нормальных людей в овощей превращают, сама такое видела...

@kristina2046, психиатры не ходят по улицам и не отлавливают людей для опытов, и без надобности таблетки не выписывают (если у психиатра у самого всё с головой в порядке). В психиатрические клиники людей зачастую спецбригада скорой помощи привозит, во избежание нанесения ими вреда себе и другим в дальнейшем.
Галоперидол это старинный препарат с массой побочных действий, и то что человек похож на "овоща" - это одно из них. Он сидит в одной позе, движения и мимика очень скупы, периодически во время разговора "залипает". Я видела сравнительно много таких людей в условиях клиники, с освещением их истории попадания в больницу и диагнозов, и вот это действительно страшно.
А психиатров бояться не надо, если с Вами всё в порядке, никто ведь вас туда не потащит=)

рецензия понравилась, добавила в хотелку)

@ida_frei, психиатры не ловят людей на улицах, Слава Богу. Но, по-моему, нет никого хуже врача данной специальности. Да, людей в клиники привозят на скорой, но никакого лечения, кроме напичкивания таблетками с массой побочных эффектов и запугивания, людям не оказывают. Только шокотерапия - типа - не дай Бог здесь снова оказаться. Если бы они хоть попытались лечить душу человека, так нет, сгоняют людей как животных и травят. Черт бы их побрал! Им все равно чем пичкать человека, лишь бы не высовывался и помалкивал. Извините, если вы сами психиатр. А иначе почему вы за них заступаетесь? Психотерапевты намного лучше)

@kristina2046, посмотрите фильм "Подмена" с Анжелиной Джоли. Мне кажется там просто раскрывается вся суть психиатрических больниц и докторов. Никого не хочу обидеть, психиатры тоже разные бывают, наверное... В любом случаи в реальной жизни с ними не сталкивалась, но после этого фильма начинаю задумываться, кто в психушках более не здоров.

Теперь хочу :) ... найти бы время на все хотелки.

@kristina2046, а вы, простите, почему так на них нападаете? Всё что вы тут пишете - это из личного опыта, достоверных источников или вы просто пересказываете сложившиеся стереотипы? Вы действительно имеете представление о тех методах лечения, которыми пользуются психиатры, или рубите с плеча, основываясь на том что видели/слышали тут да там?

Просто я, например, не имею привычки категорично рассуждать о том, о чем не имею представления, и полагаю, что если кто-то с таким знанием дела клеймит представителей какой-то профессии, он, вероятно, знает, чем именно они занимаются. Почему психиатры в бытовом сознании рисуются этакими злодеями-эскулапами, которые только спят и видят как бы помучить больных? Разве эта работа сама по себе не достаточно тяжела и неблагодарна? Тем более в нашей стране.
Мне приходилось слышать отзывы людей, работавших в психодиспансерах, и по их словам просто нахождение там представляется мне как тяжелое испытание для психики.

@kristina2046, я не психиатр, студентка по специальности "клинический психолог", но могу работать в данном заведении, и когда проходили психиатрию нам показывали пациентов. А почему вы так на них нападаете?=) Может лично видели такие вот перегибы?.. Не спорю, они бывают, но это от конкретного психиатра зависит. А шокотерапию используют ооочень редко сейчас (только в тех случаях, когда лекарственная терапия не помогает).

Психотерапевты - это круто, не спорю. Но если вы к психотерапевту приведёте человека например в состоянии мании, он элементарно ничем не сможет ему помочь. Можно сколько угодно практиковать на человеке психоанализ или экзистенциальный подход, но если у него дисбаланс нейромедиаторов, ему это до одного места.

У всех лекарств есть свои побочные эффекты, у категории "психофармакология" - особенно, но всё же это лекарства, а не отрава. Да, современные методы лечения очень и очень несовершенны, особенно в России.. Да и вообще по поводу причины возникновения многих заболеваний нет не то что единой точки зрения - теории. Но эта область развивается, и шизофрения лечится, и с биполярным аффективным личностным расстройствам люди живут сохраняя качество жизни, и это лишь благодаря психиатрам. К тому же если сравнить возраст медицины как таковой и психиатрии как конкретной её области, то психиатрия ещё очень молода. Да, психиатры ещё очень многое не могут... Но всё же думаю они не заслужили таких слов. И никакая, абсолютно никакая область знания/специальность не заслуживает обобщения, везде есть свои специалисты и бездари.

@basya, извините, но очень странно судить про реальные психиатрические больницы России 21го века по зарубежному фильму... Пусть даже и основанному на реальных событиях. Я его смотрела, мне понравился=) Но очень обидно, что из-за чьей-то подлости чуть ли не вековой давности вот так сходу подводят под категорию "плохо" труд тысяч людей..
Психиатрические больницы бесспорно абсолютно далеки от райских условий. Но других вариантов лечения, необходимого этим людям, просто нет. Нельзя ведь их просто бросить умирать в своих квартирах
Кстати психической нормы не существует. И критерии попадания в психиатрическую клинику без согласия пациента, по закону, это: если без оказания срочной медицинской помощи его состояние ухудшится, опасность для себя или других людей. Довольно конкретные критерии, всё делается через суд, лечащего врача-участкового.

@ida_frei, я немного с другой стороны имелла ввиду), недавно были пример (не могут вспомнить где именно), когда из автобуса убежали больные и водитель который их "потерял", замонил в автобус обычных людей под видом экскурсии на автобусе, в больнице только через 3 дня смогли понять, что это нормальные люди. И я так понимаю не без родственников этих людей. Все это наталкивает на мысль как несовершенна система... Если я кого-то обидела теп сообщением, простите. Это говорит страх внутри меня, просто я не представляю как можно там отстаять свое право на свободу, жизнь и неприкосновеность. Ко всему выше написанному могу сказать, что только узкий круг людей может знать, что твориться за закрытыми дверьми на самом деле. Кстати а врачей на психическое состояние проверяют?

@ida_frei, за ошибки извините, с планшета неудобно))

@basya, вам не за что извиняться=) Просто я столько слышала всякой жути от людей, которые ни разу не были в психиатрической больнице даже в качестве посетителя, что не удивляюсь, почему обычно люди психиатров боятся больше, чем стоматологов=) Неведомое всегда стимулирует воображение порождать самые кошмарные тайны=)
Я сомневаюсь в достоверности этого случая если честно... тоже на него натыкалась. И ещё вроде как случай был, с американской ассоциацией антипсихатрической если я правильно помню, что они подослали в психиатрическую клинику здоровых людей, которые должны были говорить что видят что-то или слышат, чего не существует. И они провели там какое-то время, пока из антипсихиатрической ассоциации не пришли люди и не стали тыкать пальцами на их безалаберность. А потом эти же люди сказали, что в течении года пришлют ещё сколько-нибудь таких подставных пациентов, и через год психиатры сказали что "подловили" энное число людей, а из антипсихиатрической ассоциации народ усмехнулся и сказал что никого не присылали. Фильм на эту тему смотрела, авторства антипсихиатрического движения. Не знаю насколько это всё достоверно, но ведь 100% система не безупречна, как вы и сказали..
Да, конечно проверяют=) И часто самим психиатрам самим нужна квалифицированная помощь, хотя бы психолога. Ведь это безумные нагрузки психические и эмоциональные... По-моему самое страшное это как раз осознание того, что большая часть пациентов неизлечима.. Ведь они несут ответственность за своих пациентов, для всех врачей это важно.
К тому же у них есть свои методы работы: тесты, пробы, которые объективны. Элементарно ориентация во времени, пространстве и собственной личности. А не так что дядя в белом халате покачал головой и сказал "что-то с ней не так" и выписал галоперидол в целях профилактики=)

@basya, вы по принципу "здоровых людей нет, есть недообследованные"?
Мне кажется, это несовершенство системы в целом: в смысле, не только в психических заведениях. Пугают такие вещи как некомпетентность, коррупция, безразличие тех, кто вроде бы должен служить обществу, когда любой обычный человек может стать жертвой обстоятельств. И еще страшнее по-моему то, что подобное может подстерегать где угодно.

@ida_frei, да, про ваш "Эксперемент" тоже слышала и еще про много других =). Врачам конечно тоже не позавидуешь, просто есть разница, врачи выбрали эту профессию сами и я считаю, что у них нет права теперь, когда они уже работают вдруг внезапно понять, что работа отстой... Поэтому всегда хочется первоначально защитить пациента, у него то выбор невелик. )

@basya, По-мойму вы фильмов насмотрелись, Анжелина Джолли, "Подмена", пример с автобусом вообще из фильма Ёлки 3.

@wuasa, "Подмена" основан на реальных событиях, а Елки 3 не смотрела. Да и информация про автобус была в новостях. Самые знаменитые и самые жестокие эксперименты проводимые на людях : когда мальчика растили как девочку, "тюремный эксперимент", проект "Аверсия","Ужасный эксперимент" , все они существовали на самом деле и слава Богу, что уже давно. Я же не виновата, что по ним снимали фильмы. "Ужасный эксперимент" - оставил людей заиками на всю жизнь. Я считаю, что все эти результаты которые дали те или иные эксперименты не стоят того страдания, с которым живут люди после него. Зачастую,правила игры меняются уже после того как эксперимент начался.

@basya, @basya, Фильм, основаный на реальных событиях, ну что вы смешите. Если он даже на реальных событиях-это не есть исторический факт и как вообще можно так слепо верить фильму? А если информация была в новостях, найдите мне пожалуйста, я не смог. Эксперимент и проблема психиатрических лечебниц-это ни есть одно и то же. Если уж на то пошло, то экспериментальная деятельность затрагивает не только психиатрический ресурс, а вообще любую отрасль и зачастую она жестока. Я считаю, ставить клеймо на какой либо деятельности, имея информацию только из фильмов и, прочитав про эксперименты этой отрасли, не совсем правильно. Прочитайте про медицину, может к врачу ходить перестанете.

@wuasa, я если честно не понимаю ваши выпады в мою сторону. Я не передумаю, мое мнение такое же как и было раньше. А информацию я черпаю не из фильмов. Подумайте, что может быть и обратная цепочка. Сам репортаж найти не получилось, но http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%92%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B0%2C%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%20%D0%B8%D0%B7&lr;=44 по этой ссылке на эту новость, есть много ссылок. И говорила я первоначально не про эксперименты. Про эксперименты написал другой пользователь. Я лишь доносила информацию, что не всегда врачи могут однозначно понять болен человек или нет , без явно выраженных психических расстройств.

Мне больше всего интересно, почему люди так выборочно и избирательно верят фильмам.. Это не наезд на кого-то, я правда не понимаю=( В кино один человек без спец.подготовки уложил 20 подготовленных головорезов; ребёнка в очередном сериале про врачей при родах достали ногами вперёд, уже чистого и годовалого по размерам, улыбающегося на всю палату; про всякие "исторические" фильмы я молчу, там такое количество "ляпов" что становится жутко, и ладно бы если это была только нога в кроссовке, промелькнувшая на поле боя где-то в 1945. Но зато что в психиатрических больницах здоровых людей мучают и накачивают таблетками почем зря - сразу нашло отклик в сердцах людей=)
Новости тоже хороши - то нашли очередные "строения" на Марсе, то откопали останки великанов 15-метровых (всё с фотографиями)... Новости по телевизору если честно я не смотрю, потому что вообще не смотрю телевизор, но там наверняка тоже что-то такое проскальзывает периодически=)
Люди склонны придумывать всякую жуть, чтобы заполнять пробелы в своих знаниях, не спорю, сама тоже такая же.. Но ведь должна же быть какая-то критичность к получаемой информации, чтобы не просто повторять неподтверждённые факты, а иметь своё мнение.

@ida_frei, =) вы боитесь фильмы ужасов, не те где внезапно пугают, а те где есть очередность событий.

@basya, я люблю смотреть фильмы ужасов (мученицы, зеркала, заклятие, синистер, астрал, пила, дом грёз, приют, призраки в коннектикуте, сайлент хилл, лимб, такого плана), но они меня почти не трогают. Есть некоторое напряжение, если фильм хороший, но не страх. А к чему вы это?=)

@ida_frei, к тому, что человек может различить грань между фильмом и реальностью. В противном же случаи все бы бились в истерике от одного просмотренного ужастика.

@basya, не очень поняла эту параллель, ну да ладно...

@basya, "В любом случаи в реальной жизни с ними не сталкивалась, но после этого фильма начинаю задумываться, кто в психушках более не здоров." Мои выпады из-за этой фразы, она меня возмутила, потому что вы сделали вывод о реальной профессии после полуторачасового (да даже не документального) фильма. А после вы сказали-"А информацию я черпаю не из фильмов"(не кажется ли вам, что это уж слишком противоречиво). Скажите, как можно объективно что-то расценивать всего лишь после просмотра фильма? А про ссылку-да, это самая, что ни на есть достоверная информация, полезные ресурсы вы читаете- anekdotikov.net )))

@wuasa, после каждого фильма о чем то задумываешься. Все шло в обратном порядке, сначала прочитала книги, просмотрела информацию в интернете, а потом посмотрела фильм. Все эти факторы в моем сознании собрали единую картинку. Ссылку я вам кинула (не на конкретный ресурс, вы сами выбрали именно anekdotikov.net ), потому что не нашла сам сюжет. Я ее не читала и уж тем более не смотрела название ресурса.К тому же будь он хоть на детской страничке это не значит , что информация не может быть достоверна.

@kristina2046, так мне стало интересно... сколько у Вас знакомых психиатров? У меня вот очень много, потому что работаю я именно в психиатрической больнице. и могу сказать, что методы лечения есть разные и есть ужасные, но не на столько на сколько думаете Вы. а психиатры отличные люди с лучшим юмором, какой вы только можете встретить. единственная проблема с их некотором цинизме.

И девушки обсуждайте книги, это у вас получается замечательно, а к столько интимным темам как психиатрия не стоит без знания дела обращаться.
P.S. шоком давным давно никого не лечат и на мой взгляд зря, а смысл его не в устрашении, больных людей запугивать смысла нет, они здоровее не станут

Такие интересные комментарии, читать было одно удовольствие!)

*Ты пришёл с работы и у тебя есть несколько часов, чтобы посидеть в Интернете и поспать. Завтра ты опять пойдёшь туда же, чтобы заниматься делами, которыми заниматься не хочешь, потому что нужно платить за жизнь и покупать вещи, которые тебе не нужны.
А знаешь, в дурдомах сейчас ужин. Психи с удовольствием уплетают мясной плов из металлических тарелок, заедая хлебом с маслом, после чего получат яблоко и стакан кефира. Они покушают, и, обсудив вечернее меню, пойдут в палаты, где будут до глубокой ночи играть в настольные игры, читать книги и просто болтать о всяких интересных и не очень вещах. Кто-то будет рассказывать анекдоты, а остальные будут до слёз хохотать. Потом они лягут спать, когда захотят, и проснутся, когда захотят, а не когда надо. Ты на тот момент уже будешь давным-давно на своей нелюбимой работе, делая то, что тебе говорят, чтобы хоть как-то сводить концы с концами.
А теперь скажи, кто из вас действительно псих?*

Наверное, не все так плохо.. Смотря, с какой стороны посмотреть)

@kamelot, у больных очень четкий режим, если они не в буйном

@kamelot, как Яна и говорила, запугиванием и издевательствами больному человеку не помочь, а то по описаниям некоторых людей я почему-то представила не психиатрическую больницу, а концлагерь.. Но всё же про режим они действительно загнули=)

@ida_frei, Знаю, что загнули. Просто этот статьей думал "разрядить" немного напряженную обстановку в данной ветке, и кажется получилось не особо удачно)
Про концлагерь верно подмечено. Обидно, что о людях, работающих в области психиатрии, сложился такой негативный имидж. Про уничтожительные оценки их труда читать было вообще неприятно. "Овощи", пичкание таблетками, травля, шокотерапия!! Вот здесь мне кажется, реально загнули. Особенно неприятно будет читать весь этот флуд врачам-психиатрам.
Уже и не помню, откуда это пошло, но сам имею слабость к книгам про психически больных людей и психбольницы. Прочитал кажется не мало, но все же в данной области считаю себя еще совсем "зеленым", потому стараюсь здесь не делать каких-либо громких выводов.

@kamelot, у нас когда была первая лекция по психиатрии, преподаватель задвинул речь на тему "не надо бояться психиатров, мы хорошие"=) А потом спросил присутствующих почему собственно такой образ сложился у людей, чем это вызвано. И голос из зала выдал "ну как так, таблетками обколют же"=) Вроде и забавно на первый взгляд, но вообще очень грустно.
А то что они реально людям помогают и жизни спасают, всем поровну. В кино же сказали, что всё на самом деле совсем не так... А то что эти фильмы снимают и книги пишут чаще всего люди, знающие о психиатрии столько же, сколько и их читатели, вообще ничего не значащий факт.

@basya, спасибо, я смотрела, отличный фильм, и страшный, конечно.) Одна из лучших ролей у Анджелины)

@iricia, я, безусловно, согласна, что работа у психиаторов не простая, приходится с таким контингентом иметь дело. Но нет, я не рублю с плеча - говорю на основе личного опыта - когда я сама оказалась по ту сторону, эти люди мне ничем не помогли, только напичкали таблетками, от которых куча побочек была. Вот. И да, я видела, как молодых, просто несколько взбалмошных девушек накачивали галоперидолом просто за то, что они открыто выражали свои эмоции...Вот. Не знаю, может есть психиатры, которые помогают, но лично я таких не встречала, увы и ах.

@ida_frei, я никого не хотела обидеть, честное слово. Понимаю, что есть люди с серьезными психическими заболеваниями, такими как шизофрения, мании и пр. И, конечно, психотерапия им не поможет, нужны радикальные методы лечения. Просто я сама в свое время попала не по адресу, вот и содрогаюсь от одного упоминания психиатров...Сорри)

@kamelot, да, но знаете, о чем вы забыли написать? Люди из психиатрической клиники не могут даже на улицу выйти...Они заперты в замкнутом помещении, и компания там не очень приятная...Мы работаем, это все же не так страшно...мы свободны делать и думать, что мы хотим)

@kristina2046, Это не мои слова. Статья нагло "стырена" с постороннего ресурса. Мне она почему-то показалась немного забавной. И вообще, не стоит к ней серьезно относится.
И прекрасно понимаю, что жизнь у них не "сахар". И если на то пошло, то можно еще перечислять массу примеров того, как нам повезло в отличие от людей, находящихся в "дурке".
Да, и смотря у кого какая работа. Порой меня такие "кадры" окружают, галимые зомби, что психи уже не так сильно пугают. А командировки - это вообще страшный сон! На неделю, а то и больше, закинут в богом забытый аул в горах связь налаживать. А по вечерам сиди потом там, смотри на эти пьяные рожи и их "концерты". Что они вытворяют, вспоминать страшно.. В горячке от шизиков они не сильно отличаются. Осточертело! Терплю, только из-за того, что мне за эту работу хорошо платят.
P.s. Желаю вам больше не попадать к всякого рода неучам. Да и вообще, здоровья вам!

@kamelot, спасибо, и вам здоровья. Даа, нас под час окружают такие кадры, и с такими людьми приходится иметь дело. Но не стоит забывать, что для кого-то и мы - люди со странностями...В смысле, у всех свои заскоки, я считаю. То, что хорошо платят - это хорошо, но как говорится - не хлебом единым...Я вам все же желаю гармонии с самим собой, прежде всего. Не в деньгах все таки счастье. А я...Да, больше я туда рваться не буду, это точно, ахах)

@kristina2046, по поводу выхода из клиники, если пациент поступает острым и находится в определенном заведении,то куда ж его выпускать? Тем более организованные прогулки бывают даже у острых,но не буйных. А таблетки помогают избавить от симптомов с которыми человеку и самому не особо приятно. У психиатрии не хватает профессиональных рук психологов и сестер. Кого я считаю бедой это санитары-дебилы которым самим зачастую стоит лечиться.

@yana767, не правда, есть клиники, в которых отпускают, но они не для буйных и не для острых. Но в общем и целом, да...Суть не в том, что нужно отпускать, а что люди как в тюрьме ...

Это объяснимо, никак иначе подобных больных содержать невозможно. Во-первых неизвестно что человек может сделать с собой или с окружающими, во-вторых чтобы было больше свободы нужно к каждому больному прикреплять персонально работника,который будет по пятам ходить. Чем больше дисциплины,тем эффективнее живет система.