Рецензии на книгу Богач, бедняк - страница 2
@AprilDay, я правильно понимаю, что в следующей книге богач станет нищим, а бедняк - вором? Или это просто красивое название?
@neveroff, согласна, гораздо слабее. Интересно было историю семьи доузнать, а логика поступков, психология уже непонятны были.
@Tatihimikosan, я вообще не уловила смысла названия, к сожалению. Уверена, смысл есть, но мне не открылся
Всегда, после прочтения таких книг я думаю - Дорогая, и как тебя угораздило вляпаться в такую книгу?
Начнем с того, что я психолог по образованию.И образование это я получила недавно, именно поэтому у меня еще свежи те самые "опознавательные маяки" на детские и психо травмы, на сценарии жизни и прочую информацию, которая характеризует психологическое здоровье человека.
А эта книга - просто пособие для тренировки выявления детских и семейных психо травм.И все, я серьезно, абсолютно все действия героев можно предугадать.Их ход мысли, их действия, их понимание ситуации.Я переворачивала страницу за границей, и единственная мысль билась у меня в голове :
Ну понятно, еще бы ты так не сделал\подумал\сказал...
Нереализованность в этой семье - передаётся по наследству, и выражение: Психологический инвалид воспитывает психологического инвалида-это словно слоган к этой книге!
Меня шокировало то, что людей все устраивало.Ну, может по-тихому барахтались,но по-большому счету менять чего-то они не хотели.Что папаня в соей манере задавливать других агрессией, что мать семейства-вечная жертва (так и хотеться сказать-аборта), вот ребята, честно.И ведь деток воспитали таких же,под стать себе (смотри слоган к книге )."Девочка-одуванчик", отличник "хочу всем понравиться, но слишком гнилой внутри" и bad boy.
В общем, скажу я вам книга ровно для психологов, конечно люди других профессий тоже проникнуться "Чудаковатостью",а нет..."Диковатостью", но мне кажется именно психолог в полной мере поймет, что у семьи было несколько хороших пинков, чтобы начать меняться....но зачем?Всех,все устраивало)
Токсичные родители в художественном воплощении?
Стоит только включить телевизор, как на тебя со всех сторон обрушивается целая куча сериалов. Мильные оперы, полицейские детективы, экранизации классических произведений, слезливые мелодрамы... Их стало столько, что просто диву даёшься: как люди обходились без них раньше? Ответ прост – у людей было кое-что получше, а именно – семейные саги!
Открываешь первую страницу – и вот она настоящая Санта-Барбара! Скандалы, интриги, расследования... Семейные тайны и разборки, от которых кровь стынет в жилах. Да и герои подобралась под стать. Семья такая, что и семейка Адамсов нервно курит в сторонке. Вот скажем, папаша. Деспот и тиран, мучает всю семью и вечно мучается сам, и одному Богу известно, сколько человеческих жизней на его совести. Да, он много и усердно трудится. Вот только ради чего? Есть в нём что-то от скупого рыцаря. Копит ради самого накопления, не имея определённой цели. И участь его давно предрешена: зачахнуть, как Кощей над златом...
Идём дальше: мамаша. Пожалуй, эта героиня раздражала меня больше всех. Знаете, есть такая определённая категория людей, которые любят страдать и словно даже наслаждаются своим страданием? Мэри явно из таких. Вся её жизнь – сплошная жертва. Да, с самого детства ей пришлось нелегко. Но чтобы прожить такую жизнь... А эта её вечная мания свести счёты с жизнью? Даже анекдот вспомнился: очень ленивый самоубийца умер от старости...
Кого же могла наплодить подобная сладкая парочка? О, все трое детей стоят своих родителей. Старший ребёнок и единственная дочь Гретхен. Она была воспитана в строгих правилах и была такой чистенькой и аккуратненькой, что невинностью и непорочностью разило за километр. А потом: бабах! Всплеск гормонов и милую Гретхен потянуло искать приключений на свою пятую точку и некоторые другие органы. Вообще мне очень символичным показалось это имя. Гретхен, возлюбленная всем известного Фауста. Думаю, вы все в курсе, как надо вести себя с таким именем: «Мой совет – до обрученья не целуй его!» Но, похоже, наша Гретхен Гёте не читала. Отсюда и все проблемы. Я бы не сказала, что вся её жизнь пошла под откос, но держаться на жизненном пути ей удаётся с большим трудом. Пусть судьба частенько ей подкидывает неприятные сюрпризы, но в большинстве своих неприятностей она должна винить только себя.
Кто же остался ещё? Два брата-акробата. Старший, Руди. Пусть с возрастом он становится солидным и успешным Рудольфом, для меня он навсегда остался просто Руди. Такой милый, вежливый и воспитанный мальчик, который старается всем и во всём угодить. Такой сладенький, что аж тошно. И правильно он поступает не оттого, что ему это нравится или хочется, а лишь потому, что так выгодней. Мне кажется, он тот человек, у кого множество связей, но совершенно нет друзей, есть уважение, но нет симпатии, перед ним преклоняются, но при первой же неудаче о нём забудут на следующий же день.
И, наконец, младший братец Том. Если смотреть на Джордахов невооружённым взглядом, то именно он окажется тем самым уродом, без которого не обходится ни одна семья. Вечный смутьян и задира, навлекающий кучу проблем на себя и окружающих. Но, между тем, он оказался единственным представителем этой семейки, который вызывал во мне симпатию и сочувствие. С раннего детства он просто принял свой крест и тащил его всю жизнь. Драчун? Как скажете! Неудачник? Пожалуйста! Всё, что угодно, не жалко. Он достаточно силён, чтобы снести любое оскорбление. А мнение окружающих? Пусть оставят его при себе. Том прекрасно способен прожить и без него.
Богач, бедняк... Название, звучит как контраст между финансовым состоянием братьев. Но так ли всё очевидно, как кажется на первый взгляд? Неужели лишь деньги и успех определяют состояние человека. Может быть, богатство зависит от совсем других показателей? А если есть сомнения, скорее берите в руки эту книгу и читайте её. Может быть, тогда вы решите, кто поистине богач, а кто – бедняк.
Одна из самых любимых для меня тем в литературе - семейные саги. Развитие и становление персонажей. Взросление. Постепенная смена поколений и лет.
В общем, меня завораживает это олицетворение движения времени.
Семейка Джордахов. Не знаю почему так получилось, но до этого я читала семейные саги только про богатые семьи. Джордахи же не такие. Бедная семья, сводящая концы с концами. Отец - неуравновешенный немец, перебравшийся в Америку; он держит свою пекарню. Мать - павшая духом и бодростью женщина и потерявшая надежды на всякое светлое будущее; она продаёт хлеб, который испёк за ночь ее муж. Гретхен - дочь и старший ребёнок в семье, аккуратная и чистоплотная, скромная девушка; работает и отдаёт большую часть зарплаты отцу. Руди - сын и самый любимый ребёнок в семье, умный и рассудительный, надежда обоих родителей; развозит хлеб по утрам и иногда помогает отцу в пекарне. Томас - младший и самый несносный сын, неуравновешенный характер и сумасшедшая любовь к дракам. Хоть он и похож на отца, в семье его не любят.
Вот она, семья Джордахов. Вроде ничего примечательного или необычного. Взрослеют и стареют, ищут себя и своё место в жизни.
Книга очень интересна именно иллюстрацией семейных отношений. У вас есть близкие родственники, которые вам одновременно очень далекие? Недопонимание и даже неприязнь. Вот и в семье Джордахов так же. И мне очень нравится динамика и трансформация их отношений - целых три поколения мы увидим в итоге. Удастся ли им создать мир в семье?
Очень понравилось. Хотя временами ко книге настроение очень грустное. Подумываю прочитать и следующую часть.
#играпрестолов
Подсев в последнее время на семейные саги, я с удовольствием схватилась за эту книгу, заранее предвкушая интересное чтение. История рассказывает о судьбах двух братьев и сестры. Выросшие в одном доме, они имеют такие разные характеры и истории и совершенно не похожи на своих же родителей. Сперва книга обещала интересное развитие событий, но чем дальше я читала, тем больше удивлялась почему эта книга настолько известна, и почему так многим она нравится. Несмотря на то, что семейные саги как и положено рассказывают историю какого-либо семейства, в них всегда есть что-то такое цепляющее, что-то необычное и интересное, а вот история семьи Джордахов прошла мимо меня. Временами мне казалось, что я просто слушаю описание жизни какой-то рядовой семьи, действительно жившей когда-то в Америке, но ни сопереживания, ни сочувствя она не вызывает, как учебник истории, в котором просто описаны события. Продираясь через довольно-таки скучную и вполне типичную жизнь главных героев, я все ожидала, что вот, вот сейчас случится что-то такое, что вдохнет жизнь в историю, заставит внимательно вглядываться в судьбу хотя бы одного персонажа, но нет... В целом впечатления остались ровными и плоскими, как и сама книга, которая, боюсь, забудется весьма скоро.
@rina_rot, да, не ориентируйся на меня, у книги ведь большинство оценок очень высоких)
Могу смело признать, что это одна из лучших книг, прочитанных за долгое время, браво автору. Взяв роман в руки, я вообще ничего от него не ожидала, но погружаясь в историю семьи Джордах все глубже и глубже, я просто не заметила, как проглотила весь пугающий объем книги за три дня.
«Богач, Бедняк» - это история поколения семьи немецких эмигрантов Джордахов. Отец семейства Аксель Джордах - мрачный, жестокий, скупой человек, жена его ненавидит, за потраченные в пустую, годы совместной жизни, за издевательства и бедность. Как бы это ни было банально, несчастные родители - несчастные дети. Казалось бы, судьба детей Джордахов - Руди, Гретхен и Тома предопределена, но в этом и прелесть саги, столько перипетий сюжета на ее страницах, столько судьбоносных поворотов, что предсказать финал было очень сложно, но он логичен, и именно так должен был закончиться роман. Единственное, отмечу, что финал очень скомканный, мне бы хотелось еще, больше надрыва и эмоций, больше итогов, заглянуть немного дальше, но автор поставил точку ясно, определено и очень быстро, и я, думаю, была к ней не готова.
Характеры героев потрясающие, сами персонажи живые, красочные, осязаемые, я под впечатлением. Очень занятно менялось мое отношение к братьям за время чтения, то меня цеплял Руди, а Том казался пустым персонажем, то я наоборот не могла дождаться сцены с Томом, а Руди «закидывала на дальнюю полку». Красавица Гретхен добавляла изящества книге и разбавляла пару братьев женским очарованием. Ее история трогательная, понятная, но в тот же момент глубокая, по-женски я ее очень понимала и проникалась к героине все больше по ходу повествования. Бедность и богатство «толщенным канатом» пронизывают события саги, бедность – «убивает», богатство – не приносит успокоения, как только кажется, что вот оно счастье совсем близко, герои упираются в тупик, и все начинается по спирали сначала, новый жизненный вираж.
Не буду увлекаться рассуждениями, закончу тем, что книга о том, как люди делали сами свою жизнь, как боролись с обстоятельствами, со своими характерами, ломали линию судьбы, о том, как понять, где он, «благодатный простор для богача».
Давно хочу вторую часть прочитать. Но для этого надо вспомнить первую)) как-то надо уж перечитать ее
И все-таки читать семейные саги - это отдельное удовольствие. Наблюдать, как развиваются жизни у людей, вышедших из одного дома, выросших в одной семье; насколько разными могут быть их характеры, будто они и не родственники вовсе; как поворачиваются жизни каждого из них.
Рудольф, Гретхен и Том. Два брата и сестра. Самые родные и близкие друг другу люди. Казалось бы. Но на деле какими же разными они являются и как могут, по сути, прожить, не вспоминая об этой родственной связи. Не знаю даже, почему, но из всей семьи мне сразу понравился Том. Да, он ужасный задира, машет кулаками направо и налево, не ценит свою семью, вечно нарывается на неприятности, но он честный, по-своему преданный и порядочный. И к семье, в итоге, отнесся лучше, чем кто-либо из их троицы, а главное - не на показуху, не рисовано, а искренне, открыто. По-честному.
Рудольф в детстве казался милым мальчиком, но как же он стал раздражать меня позже. Его лицемерие, которое на самом деле проявляется с самого начала, его желание нравиться людям ради своей выгоды, немалая доля высокомерия - все это было жутко неприятно. Да, он помогал своей сестре, Тому, даже мать он содержал всю ее жизнь, но что у него у него были за мотивы? Его мысли и чувства по отношению к Мэри даже страшно вспоминать. А ведь она так его любила, она и отец, ведь он был гордостью и надеждой семьи, настоящий джентльмен, не то что этот разбойник Том. Иногда гораздо лучше по-честному ненавидеть, чем в лицо улыбаться, а в мыслях и душе истекать ненавистью и раздражением.
Линия Гретхен была не такая яркая, как мальчиков. Нет, ее тоже было интересно читать, все было интересно читать, но все же она прошла более спокойно для меня. Девушка, которой не хватило любви, и она сама искала ее где только можно. Искала счастья, тепла и заботы, а, обретя все это, по какому-то патологическому невезению потеряла.
И эта вечная проблема богатства/бедности. Здесь она во всей красе показана на живом примере двух братьев. Конечно, есть и другие персонажи, показывающие этот контраст, но ведь за главными героями гораздо лучше наблюдать.
Жутко осознавать, как сильно поведение в семье, отношения между отцом и матерью, родителями и детьми влияют на дальнейшую жизнь и развитие детей. Ведь если бы изначально все было по-другому в семейной ячейке Джордахов, кто знает, так ли повернулась бы жизнь каждого из них.
Мне очень понравилась книга, я ни минуты не заскучала. Будто прожила все жизни с каждым из них, даже с несчастной Мэри и одиноким Бойланом.
Не совершайте мою ошибку и не читайте в короткий промежуток времени Хлеб по водам и эту книгу Ирвина Шоу, потому что можно получить передоз и немного испортить себе впечатление от той книги, которую читаете второй, так как они похожи и может сложиться впечатление, что читаешь одну очень длинную историю.
Итак, семья Джордах. Мама, папа и трое детей. За этими скупыми словами скрывается целая сага, которая очень близко познакомит нас со всеми членами семьи. Сначала мне было интересно читать про Рудольфа, а про Тома я чуть ли не со скукой переворачивала страницы, потом это поменялось и я уже быстрее ждала главы с Томом, а потом я всю себя отдавала истории Гретхен, но еще через 50 страниц все снова менялось и я опять начинала усиленно следить за Рудольфом. Автор сделал всех героев живыми настолько, что мне никто из них не понравился. Сначала тебе кажется, ой какой хороший герой, а потом начинается жизнь и ты понимаешь, что никакой он не герой, а самый обыкновенный человек. Я не могу сказать, что это плохо, наоборот, так ведь и есть на самом деле, мы далеко не идеальны, почему же персонаж должны быть однобокими и прекрасными или ужасными?
Немного снова вспомню "Хлеб по водам" и задамся вопросом, что Шоу имеет против богатых людей? Там Хейзен, здесь Бойлан - два одиноких богача, которым суждено провести жизнь в одиночестве, они покупают себе любовь и друзей, при этом их семья от них отвернулась. Герои настолько похожи, что я будто читала про одного и того же человека. Один из героев, разбогатев, тоже получает какие-то проблемы в семье, он завидует другому герою, который намного беднее его. Красной нитью через оба романа идет мысль, что несчастными можно быть и с деньгами, и без денег.
Вторая общая тема - это отцы и дети. Здесь вообще сложилось впечатление, что никто никого не любит, какой бы герой нам не встречался, у него были натянутые отношения с родителями (или с детьми). Что это, бич нашего времени? Разные поколения не могут понять друг друга? Все идет из детства? Сложилась бы жизнь Гретхен так, если бы она получила в своем доме от родителей хоть капельку любви, которую искала всю жизнь по чужим постелям? Думал бы Рудольф о матери так, как он думал во взрослом возрасте, если бы давление на него в детстве не было таким гнетущим? Убегал бы Том все дальше и дальше, если бы дома его хотя бы раз ждали на ужин?
Роман мне очень понравился, читался ровно, но местами было скучновато, так как автор пишет очень подробно, где-то даже лишне. Я хочу прочитать продолжение, но пока не готова снова погрузиться в историю этой семьи.
#Добро1_3курс
#добро_побеждает_зло
Я не очень люблю семейные саги. Мне они нравятся в двух случаях: если есть герой, который близок именно мне или если её просто приятно читать. «Богач, бедняк» было просто приятно читать. При этом я бы назвала его «несемейной сагой», потому что трудно считать семьёй людей, которые так далеки друг от друга. Связывают их только родственные связи и проживание под одной крышей.
Итак, семья Джордах. Отец — эмигрант из Германии с тёмным прошлым. Он жесток и скуп до крайности. Его жена ненавидит мужа, желает ему смерти. Главной причиной её ненависти, как я поняла, была его жесткость в постели. Постаревшая раньше времени, совершенно седая, Мэри, целыми днями проклинает свою судьбу и курит, курит, курит...
Не удивительно, что дети тоже оказались не совсем положительными. Ни один из них мне не понравился, ни к одному не пробудилось сочувствие. Рудольф — примерный сын, отличник. Только его и любят родители. Только его день рождения отмечается, только ему дарятся дорогие подарки. Но так ли хорош он на самом деле? Внешне положительный внутри он лицемер. Делает только то, что може принести поощрение. Он ненавидит прогулки с матерью, но гуляет с ней ради похвалы и будущей поддержки. А мысли только об одном — как бы разбогатеть и больше никогда не влачить нищенского существования.
В этом смысле более симпатичен его брат Том. В нём много отрицательного, он любит подраться. Часто сам первым нарывается на драку буквально на пустом месте. Но при всём при этом у него есть принципы, которыми он никогда не поступается. Он умеет любить и ради любви способен на многое. Он никогда не предаст друга даже если ему грозит опасность.
Ещё сестра, Гретхен, о которой не хочется много говорить. Она просто хочет любить и быть любимой, а следовательно счастливой. Думаю, что порекомендовать эту книгу можно тем, кто не любит закрученных сюжетов, философских мыслей, а любит следить за жизнью посторонних людей в Америке 40 — 60х годов.
P.S.:Не знаю почему, но мне показалось, что все мысли и действия героев крутились выпивки и секса. Словно других тем в жизни и не существует.
#БК_2018 (5. Любимая книга вашего любимого ридлянина @julie)
После прочтения книга долго не отпускала.
Основная тема - семья (а какой ещё она может быть у семейной саги). И я все думала о словах Бойлана: "Бойтесь семьи. Это страшно – постоянно жить с ощущением, что нужно платить за их возлагаемые на тебя надежды."
Наверное, искусство быть родителем заключается именно в способности принять своего ребёнка любым, вне зависимости от того, соответствует он ожиданиям или нет, и позволить ему жить так, как он считает нужным сам. Можно незаметно подсказывать и где-то направлять, но все равно, основное - безусловная любовь. Я люблю потому что ты - это ты, а не за то, что .... (нужное вписать).
Аксель и Мэри Джордахи - очень яркий пример родителей, которым лучше бы вообще не заводить детей.
Единственный их любимец - Рудольф, но и его любят "за то, что..." И он всю жизнь оправдывает надежды, о которых выше в словах Бойлана. Он просто обязан отработать привилегию быть "единственным сыном, из которого выйдет толк".
На других детей никаких надежд не возлагается, а потому и любить их незачем. Лишенные родительской любви, они зато свободны от "обязательств" и потому могут жить собственной жизнью, без оглядки на родительское одобрение.
При первой же возможности оба бегут подальше от родного дома. Но и к самостоятельной жизни, по-взрослому разумной, они не подготовлены (привет родителям, опять же).
Том, паршивая овца в семье, с детства уважение к своей персоне завоевывал в бесконечных драках, и примерно то же самое продолжал делать, живя самостоятельно.
Гретхен не получила родительской любви, но в избытке - пуританскую мораль матери, а это самая ужасная смесь, которую только могут дать родители своей дочери, чтобы подтолкнуть её к неразборчивым связям. Что и случилось.
Кстати, именно мать, Мэри Джордах, стала для меня самым неприятным персонажем в романе. Да, она жертва неудачного брака, бедности и тяжелой работы, но её отношения к детям этим не оправдать. Как и мерзкого поведения в старости: компенсировать свою неудавшуюся жизнь она решила за счёт Руди (да, за право быть любимчиком в бессердечной семье надо платить сполна).
А вот несмотря на то, что Аксель Джордах в романе выставлен едва ли не чудовищем, мне он все же понравился больше затраханной им (в прямом смысле тоже) жены. Лучшее, что он сделал в своей жизни - ̶у̶т̶о̶п̶и̶л̶с̶я̶ ̶в̶ ̶р̶е̶к̶е̶ продемонстрировал если не любовь, то хотя бы участие к судьбе нелюбимого Тома, уладив с помощью крупной суммы его дела (а для скупердяя, вроде Акселя, это что-то из ряда вон само по себе).
В общем, тема родительства меня не отпускала. Ну ладно, Джордахи. Они тяжело работали и едва сводили концы с концами; с натяжкой, но можно оправдать их озлобленность на весь мир.
Но ведь и в других семьях примерно то же. Дочки состоятельного Калдервуда "выбрали своих спутников жизни не по любви, а лишь по географическим соображениям, чтобы жить подальше от любимого папочки."
Джин, выросшая в богатой семье, не общалась годами с родителями и даже не сообщила им о своей свадьбе.
Видимо, отсутствие любви и доверительных отношений - проблема многих семей, и именно это занимало более всего во время чтения: как семья влияет на дальнейшую жизнь выросших в ней детей, выбор их жизненного пути, характер и пр.
Интересно было наблюдать, как менялись Рудольф, Гретхен и Том с годами, что происходило с их мыслями, планами, стремлениями, отношением к жизни и к друг другу.
Вообще, мне очень понравилось, как Ирвин Шоу выписал своих героев. Они не положительные и не отрицательные, они - обычные люди с их достоинствами и недостатками. Кто-то из них ближе и понятнее, кто-то меньше; один вызывает больше симпатий, другой - нет. Но одно точно - они не оставляют равнодушными.
@neveroff, и я) в школе раза 2 читала. Так она мне понравилась.
@neveroff, классная книга, повезло вам с домашней библиотекой) Из детства помню, что "Богача, бедняка" показывали по телевизору, его родители смотрели, не я)) помню только Адомайтиса в кадре. Надо, кстати, посмотреть как-нибудь.
Страницы← предыдущая следующая →
