Рецензия на книгу Пролетая над гнездом кукушки от ottovi

я почему-то сознательно обхожу эту книгу стороной, точно знаю, что мне она не зайдет

@loki, тоже долгое время обходил ее стороной, хоть и была в моих хотелках, пока не наткнулся на нее в армии). Знаешь, еще как зашла). Теперь жду, когда придет время для просмотра экранизации))

@loki, вот и я, решила что пришло время ознакомиться, но прогадала)

вся проблема в том, что эта книга НЕ о психах и больнице... Это метафора.
Книга о государстве и социальных правах.
Вы не думали, почему у Кизи единственный сбежавший - индеец? Подумайте...

@neveroff, я расстроилась... Читаю сейчас и увидела спойлер((( эх, низя комментарии читать

@neveroff, о социальных правах и несправедливости (об отношении к психически нездоровым людям) и так понятно, на столько, что я не увидела чего-то нового. А вот про индейца поподробнее, вообще не на какие мысли не наводит, увы..

@ottovi, как я поняла, там вообще психически нездоровые люди сами по себе метафора, то есть нам тут не про их несчастную судьбу рассказывается, а о "человеке против системы", где больница является государством, тетка-врачиха (не помню точно как ее там) - правительство, а гг - образ людей пытающихся идти против системы.

@vishenka, да, это я конечно поняла, и как выше написала, отношение к псих больным для меня в том числе. Но для меня 1984 куда красноречивее (может конечно больше в лоб) на подобную тематику. Опять же мне не хватило большего противостояния в книге, большей несправедливоcти, чего-то более сильного по давлению на мою психику.

@ottovi, может быть противостояния не хватило как раз потому, что тут это все завуалировано, но помню мне книга далась очень тяжело, до сих пор вспоминаю с содроганием и думаю вряд ли возьмусь перечитывать... да и несправедливости мне там с лихвой хватило

@vishenka, бывает, я тоже перечитывать не стану, но у меня как раз чтение прошло очень легко, видимо слишком завуалированно (ну или я слишком тугодум, как вариант)))

@ottovi, "для меня 1984 куда красноречивее (может конечно больше в лоб) на подобную тематику" В 1984 силы предельно не равны, и нет никакой надежды с первых строк, а тут, кажется: но ведь это же всего лишь тетка в конце-то концов, ну ребята, ну давайте.

@Sjuzi_Q, может так и есть, но вот в 1984 я реально болела за героев всей душой))

@nuta2019, прошу прощения! Реально ступил как идиот. Очень стыдно...

@ottovi, что там нужно подробнее? У Кизи все на виду.
ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ

Место действия - США. Страна сбежавших от британских условностей людей и создавших свои новые условности, мешающие жить. Стандарты социума.
И на примере здоровых, но зашореных людей "цивилизации" из "психушки" мы видим, что никто из них не может/не хочет/не везет сбросить с себя систему. И только представитель нации, не включенной в стандартную цивилизацию (человек даже не из гетто, а вообще из резервации) способен и обмануть систему и при должном везении - уйти от нее.

@neveroff, к тому же, только он мог отодрать ванну от пола))) Согласна с тобой. Зашугам от цивилизации страшно было даже подумать о возможности побега.

@neveroff, да не страшно, я успела куда более мощный спойлер поймать про рыжего МакМёрфи. Аж чуть не бросила чтение, но решила не сдаваться

@neveroff, вот как раз об этом на виду я совсем не думала, отличная метафора, но меня на такие мысли книга не навела, увы. (СПОЙЛЕР) Если про большинство пациентов понятно, что они привыкли, не хотят выходить из зоны комфорта, побег индейца я посчитала чистой случайностью, ведь у того же Макмёрфи был прекрасный шанс.

@ottovi, индеец явно не случайность, т.к. он единственный всю книгу водил "политбюро" за нос.
У МакМерфи не было шанса - тот шанс, что дала судьба, это как раз подтверждение: с таким мировоззрением можно только бороться, но не быть свободным.

@bedda, при том что большинство там были по собственной воле.
Да сильные метафоры тут, очень глубоко. А для битника так вообще очень круто))

@neveroff, вот именно, их по большому счёту все устраивало по появления МакМерфи. Мне кажется, он остался потому ещё, что не осознавал всего непредсказуемого ужаса последствий, не верил, что "вот он я" могу оказаться в реальном кошмаре.

@neveroff, (СПОЙЛЕР) а как же тот факт, что он действовал вполне разумно в начале, избегая тюрьмы в пользу психушки, мне понятно почему индеец поступил, как поступил, а вот действия Макмерфи, он же добровольно на лоботомию пошёл Oo это как-то слишком (или это потому, что он осознал свою слабость и жизнь уже не имела смысла?)
Впрочем, я наверно утомила уже вас своими рассуждениями)) Книга все равно мне не пришлась по вкусу (или я ее не поняла)

@bedda, МакМерфи человек данного мгновения, он вообще не способен заглянуть в завтра. Именно представитель того движения, в котором варился сам Кизи со своим разрисованным автобусом.

@ottovi, СПОЙЛЕР на лоботомию никто никогда добровольно не ходит, потому что на том этапе уже никого врачи не спрашивают... Как и было в его случае.
Про избегание тюрьмы в психушке я не понял - это упрек ему или наоборот?)) Как я понимаю в большинстве случаев при возможности преступник постарается съехать в психушку, чем в тюрьме сидеть, а на самом деле там вкалывать...

@neveroff, психушка - не упрёк, а наоборот, проявление умственных способностей, хитрости, умение сбежать и обмануть. Вот к чему я) (СПОЙЛЕР) Но ему же предлагали сотрудничество, перед лоботомией, а он их всех послал :((

@ottovi, так в этом вся соль: система сначала утверждает как надо жить (детсад, школа, институт - везде говорят так надо, а так не надо), потом с теми кто не согласен - борьба, но если в борьбе начинает проигрывать система, то она же и предлагает сотрудничество, считай подкуп (как в данном случае). Но при отказе человек уничтожается.
Посмотрите историю - аналогов много.

@neveroff, ммм, врубилась к чему вы клоните! Такой мысли у меня не возникало)