Женщина - преступница или проститутка

1893

Описание

Чезаре Ломброзо - итальянский тюремный врач-психиатр, родоначальник антропологического направления в криминологии и уголовном праве. Книга "Женщина - преступница или проститутка" - одна из самых знаменитых его работ. В ней автор, рассматривая отношение женщин к трем объектам - любви, проституции и преступности - приходит к неожиданным выводам о том, что для женщин является главным инстинктом, определяющим их поведение в течение жизни.

6,9 (10 оценок)

Купить книгу Женщина - преступница или проститутка, Чезаре Ломброзо


Интересные факты

Цитаты из книги

С этой книгой читают:

написала рецензию1 марта 2020 15:12
Оценка книге:
6/10
Женщина - преступница или проституткаЧезаре Ломброзо

С вами снова "Томный вечер пятницы" и сегодня в гостях у нас психиатр и основоположник антропологического направления в криминологии и уголовном праве в основу которых легла идея о прирождённом преступнике - синьор Чезаре Ломброзо, со своей уже 127 лет как не новой книгой "La Donna delinquente" рассказывающей о врожденных признаках преступных наклонностей у женщин. Запасайтесь винишком, поверьте, оно вам понадобится, и давайте же узнаем что думает синьор Ломброзо об истинной природе женщин и попытаемся выяснить в чем кроется корень зла.

Я: *шепот* О боги, опять приходится иметь дело с итальянцами..
Чезаре: Scusi signorina, у вас какие-то претензии?
Я: Пока нет, но все впереди..
Чезаре: Ну тогда и не начинайте раньше времени!
Я: *звуки закатывания глаз*
Чезаре: А ты знала, что у насекомых понятия любви почти не встречается, зато у птиц..
Я: Я не хочу этого знать
Чезаре: ...сильные самки насекомых прогоняют слабых самцов, но если самец сильнее самки, то он заставляет ее любить себя
Я: Это же как с тупыми бабами, которые живут со всякими уродами моральными и безрукими придурками
Чезаре: В этом и смысл сравнения с животным миром, не перебевай! На чем я остановился?.. птицы же более моногамны, но самцы выражают чувства к самкам сильнее, чем они к ним. Самке важнее потомство и она может завести нового сразу же после его гибели, кроме того самки склонны изменять своим партнёрам и тогда они с новым партнёром убивают старого, в то время как самцы болезненно переживают потерю самок и выражают в отношении них особую заботу и любовь.
Я: Это все круто, конечно: насекомые, птицы, зебры, дикобразы, которые лижут друг друга под иголками и львы, которые не могут держать свой львячие лингамы в покое, хотя про то, что кролики строят отношения с одним партнером, признаю, правда было интересно, но может уже отпустим Дроздова на пенсию и обсудим то, зачем мы тут собрались?
Чезаре: Signorina, как вы нетерпеливы, одно слово - женщина
Я: Я бы попросила! На вашем месте я бы не провоцировала меня на преступление. Девушка.
Чезаре: *тяжело вздыхает* ..Множество свидетельств указывает на то, что женщины, как и самки животных в дикой природе, выбирают наиболее сильного партнёра, а так же партнёра, который имеет большую привлекательность для других самок, так же чувствительность, в том числе и половая, у женщин понижена в сравнении с мужчинами, в то время как материнский инстинкт более ярко выражен. Пониженная чувствительность приводит к тому, что любовь не является для женщин чем, что они не могли бы преодолеть, как следствие, некоторые женщины рано встали на путь проституции только лишь от скуки или желая заполучить мужчину.
Я: Несколько противоречивое утверждение. Выходит, что в отсутствии чувствительности женщина движет исключительно тщеславие и корысть, но как же тогда объяснить болезненные абьюзивные отношения к которым некоторые женщины возвращаются, а так же жертвы на которые идут ради мужчин, как личностные, так не нередко и финансовые?
Чезаре: По этому поводу Paul de Kock пишет: "Любовь женщины пропорционально увеличивается с жертвой, которую она приносит своему любовнику: чем более она ему уступает, тем сильнее она к нему привязывается", таким образом женщина испытывает сексуально наслаждение только если всецело отдаётся мужчине и покорена им. Так же цель любой девушки замужество, потому что потребность в продолжение потомства преобладает над ее личными желаниями, из чего следует, что любовный инстинкт ее всецело подчинен материнству и женщина больше мать, чем жена.
Я: Что же следует в тех случаях, когда женщина не желает иметь детей?
Чезаре: Это может быть свидетельство вырождения и склонности к проституированию или же преступности, что в сущности является гранями одного и того же, потому что проституция - есть преступление.
Я: А есть шансы не быть проституткой или преступницей, если родился под несчастливым созвездием "Вагины"?
Чезаре: Практически никаких
Я: Ну, в принципе, вы правы, мне вот уже хочется врезать вам бутылкой за вашу ярко выраженную мизогинию, но я прощу вам узколобое мышление мужчины из 19го века. Что вы можете сказать об антропологических предпосылках возникновения проституции и преступления?
Чезаре: "Точно так же, как и преступление, проституция была нормальным явлением в жизни цивилизованных народов на заре их развития, какою она является и в настоящее время в жизни дикарей". В древности понятия брака не существовало и женщины были общими, как и дети их принадлежали всему племени, кроме того была распространена практика предлагать своих женщин гостям, в некоторых случаях за это взымалась плата или же жены уступались иностранцам за вознаграждение, единым, что не допускалось - несогласованное соитие женщин с членами других племён.
Я: То есть женщины использовались мужчинами, не считая тех случаев когда женщина была вольна сама выбирать партнеров по собственному желанию, их продавали, отдавали в общее пользование и лишали девственности в различных сомнительных обрядах, и это делает женщин антропологически предрасположенными к проституции? Очень интересная точка зрения.
Чезаре: Вы забывает о существовавшей религиозной проституции, так например в Вавилоне все женщины должны были посетить храм Мелитты и отдаться какому-нибудь чужеземцу, подобная практика была распространена и в других местах. В Лидии женщин занимались проституцией, чтобы собрать себе приданое, которое позволяло выбрать им мужа по своему выбору. Так же некоторые храмы были построены путем сбора средств проституцией.
Я: А у евреев был обычай позволяющий отдать свою дочь в контактное пользование, при этом девушка ничего не получала. Но разве все это не следствие того, что у женщин не было другого способа заработка, а ценности и устои были им навязаны, впрочем как и религиозные обычаи? А потом эти же мужчины решили классифицировать проституцию как преступление, как только решили, что не извлекают из этого достаточной выгоды, а женщины становятся, очевидно, слишком независимы, несмотря на то, что сами же и потворствовали ее появлению.
Чезаре: Вынужденная проституция действительно имеет место быть, однако опускаются до неё только те женщины, которые имеет пониженную стыдливость, в таких случая женщины как правильно шли на этот шаг чтобы прокормить семью. Но нам известны многие случае дам большого достатка, которые тем не менее имели множество половых партнеров, а так же занимались кровосмешением. Придворные проститутки имели большое влияние на политику, Медичи для достижения своих целей имела целую сеть проституток-шпионок именуемых "Летучий эскадрон".
Я: Хочу вам напомнить, что в половом акте участвуют двое, а то бедные мужчины развращенные женщинами-проститутками. Кроме того мужская проституция так же существовала и так же использовались для достижения политических и личных целей. Но я согласна, что секс, как явление, претерпевал изменения с течением времени, тем не менее сохраняя, наследуя или повторяя те или иные отличительные черты.
Чезаре: Мы можем наблюдать некоторое противоречие в том, что женщины обладая менее выраженной чувствительностью однако избирают ремесло основанным исключительно на чувственности.
Я: Мысль в порядке бреда: может все-таки дело не в мифический пониженной чувствительности?!
Чезаре: Но мы видим это в то, что проститутки не хотят знать что случилось с из родителями и им нет дела до своих детей, а так же они проявляют агрессию к тем и другим. Кроме того проститутки как правило ленивы, имеют тягу к лжи и пьянству, воровству, склонны к истерии и частым сменам настроения, совершают импульсивные поступки, низкие моральные устои, не умеют обращаться со средствами, и имеют наклонности к преступным деяниям, а так же любви материнской предпочитают любовь к животным, потому что это тот любви, который не требует отдачи с их стороны, интеллект же их часто ниже среднего. Все эти признаки или некоторые из них могут говорить и врожденной проституции, такие женщины либо уже стали проститутками, либо станут, как только этому будут благоприятствовать обстоятельства. Если же им удастся сойти с пути этого ремесла, они часто возвращаются к нему добровольно.
Я: Ну, во-первых, у вас явно не было кошки, тут речи о не жертвенной любви и речи быть не может. Все эти признаки так же могут быть вызваны обстоятельствами не зависящими от женщин, что же тогда отличает врожденных проституток от случайных?
Чезаре: Проституткам случайным присуще чувство стыдливости, хоть оно и ниже, чем у нормальной женщины, они обычно хорошие матери, им тягостна мысль что кто-то из знакомых из жизни до их падения узнает чем они сейчас занимаются или же если об этом узнают дети, они занимаются этим, чтобы их детям не пришлось, и в условиях когда другого выбора у них нет, они не имеют такой склонности к агрессии и мошенничеству, а так же тяге к спиртным напиткам, однако же часто топят в алкоголе безысходность своего существования.
Я: По-моему вся разница заключается в склонности к агресси. Что же касается пониженного интеллекта, вы сами приводите в пример множество женщин-проституток, которые использовали свой интеллект для обогащения, политических целей, строя при этом гениальные планы. Выходит, что почти все эти признаки поверхностные и могут как свидетельствовать о склонностях у проституции, так и ничего не значить вовсе.
Чезаре: Проститутка - та же преступница и часто это бывает совмещено. Так в женщинах преступницах мы видим повышенную жестокость в сравнении с преступниками мужчинами. Чаще всего преступницами, в отличии от проституток, становятся женщины в которых доминируют мужские черты. Маскулинность может быть как внутренне, так и внешней, а так же чувствительность их повышена в сравнении с обычными женщинами.
Я: Бедные чувствительные мужики, как же вы живёте то. В прочем я понимаю, что здесь речь о несколько иной чувствительности нежели та, что мы привыкли понимать под этим словом. Полагаю, преступницы тоже делятся на врожденных и случайных, что же в таком случае отличает их?
Чезаре: Врождённые преступницы это женщины с крайней степенью испорченности. Rykére писал: «женская преступность имеет более циничный, жестокий, испорченный и ужасный характер, чем мужская». Так же это подтверждает известно изречение Эврипида: «Страшна сила волн, пожирающего пламени, ужасна нищета, но страшнее всего женщина». Таким образом испорченность женщины преимущественно сказывается в двух особенностях ее преступлений: в их множественности и жестокости.
Я: Что представляет множественная преступность?
Чезаре: В то время как убийство и отравление у мужчин вещи взаимно исключающие, у женщин они могут сочетаться. Кроме того могут быть премешаны и другие виды преступлений такие как: детоубиство, воровство, поджог, мошенничество, кровосмешение, супружеская неверность, отсутствие материнского инстинкта и прочие. Как правило женщины обладающие более выраженной маскулинностью прибегают к расправам физическим, в то время как женщины более слабые прибегают к ядам и составлению сложных планов, иногда в таких убийствах они не являются исполнителями. В любом случае, особая жестокость преступлений и отсутствие раскаяние говорит о вырождении и врожденной преступности, типы которой являются собой более ужасные, чем мужские.
Я: Что же отличает преступниц случайных?
Чезаре: Случайные преступницы как правило испытают раскаяние и часто действуют под внушение со стороны более сильной личности, такой как любовник или в более редких случаях - подруги. Материнские инстинкты таких преступник обычно более выражены, а преступления мягче. В случаях же преступления по страсти женщины находятся на грани между случайной и врождённой преступницей, однако в отличии от мужчин их отличает холодная расчетливость с которой они действуют, часто выжидая долгое время, что подтверждает меньшую чувствительность женщин.
Я: Или женщины просто не дуры, и расчетливость является признаком интеллекта, а не пониженной чувствительности, ведь в конечном итоге в большинстве своем они не хотя быть пойманными.
Чезаре: Мы имеем здесь дело с преступлениями по страсти происхождение которых кроется в чувствах исключительно эгоистического характера, как, например, в ревности, зависти и т п., но не в эго-альтруистических чувствах, таких как любовь, честь и т п., которые, напротив, являются главными мотивами преступлений по страсти у мужчин.
Я: Что опять же делает женщин просто не умными. Так же вы рассматриваете как вид преступления и самоубийство, расскажите об этом
Чезаре: "Самоубийство – этот феномен, так близко стоящий к преступности по своим вариациям, наблюдается, в общем, у женщин в четыре и даже пять раз реже, чем у мужчин." Женщины как правило совершают самоубийство под влиянием сильных чувств и страсти, но не в тех случаях когда задета их гордость или банкротства, как мужчины. Так же иногда женщины совершают самоубийства из милосердия, в таком случае они могут убить себя, своих детей и членов своей семьи, спасая, по их мнению, их от незавидной участи.
"Женщина более нормальна мужчины, так как она менее переменчива, нежели он, но если зато у нее наблюдаются отклонения от нормы, то они всегда более тяжкого характера. Таким образом, женщина значительно чаще мужчины занимает тот или другой из двух крайних полюсов, какими являются, с одной стороны, абсолютная нормальность, а с другой – крайняя ненормальность, при которой самоубийство тесно сливается с душевными расстройствами."
Я: Существует мнение, что ваши исследования были крайне поверхностными и являли собой опыт с чужих слов и домыслов, что в последствии помогло многие из ваших теорий опровергнуть.
Чезаре: Но вы не можете не согласится, что мои изыскания положили начало изучению преступности и ее причин более глубинных.
Я: Тут вы правы, с этой точки зрения вы дали толчек будущему прогрессу.

Подводя итог этой беседе, я могу заключить следующее: учитывая описанные в книге паттерны, такие как: нежелание иметь детей, тягу к хорошей жизни, сомнительное отношение к институту брака, любовь к животным и винишку, посему выходит, что я врожденная проститутка.
Я нахожу это книгу довольно сомнительной и крайне противоречивой, одна мысль постоянно противопоставлялась другой, с диаметрально противоположным посылом, что постоянно сбивало с толку.
Мне было интересно читать об исторических фактах, отношению людей в разное время и в разных местах к свободе сексуальных желаний, но в тоже время по большей части я абсолютно не согласна с выводами, которые делал автор после приводимых исторических справок и заметок различных известных людей. С другой стороны стоит делать большую скидку на то, что книга была написана во времена абсолютно других взглядов как на жизнь, так и на женщин, но тем не менее автор пытался понять природу преступлений, которую люди пытаются понять до сих пор, находят все новые подтверждения тому, что в некоторых случаях преступниками и правда рождаются.
И да, пчелы-алкоголики, которые тырят мед друг у друга - это топчик.

#книжный_марафон2020
#Слизерин_К
#курс (9. Рецензия-диалог с автором или персонажем)

Император (@lerochka)5 марта 2020 17:58

Тоже уже на середине рецензии хотелось стукнуть автору по голове бутылкой. Нет, блин, слов. Только бутылкой.
Отличная рецензия. Хоть и очень длинная, но читала с интересом до конца.
Зачет!

Ответить

La Lune ⠀ (@evees)8 марта 2020 23:21

@lerochka, я не рассчитывала, что ее кто-то осилит😂 она была для долгой прогулки, но стиль был выбран из-за вашей игры))

Ответить

Император (@lerochka)9 марта 2020 8:41

@Evees, вот из-за игры и пришлось прочитать все внимательно до конца)) Но было интересно и смешно)

Ответить
написала рецензию1 марта 2020 14:12
Оценка книге:
5/10
Женщина - преступница или проституткаЧезаре Ломброзо

Я женщина, а не посудомойка. - Согласен, ты не посудомойка, ты преступница и проститутка!

_________
Чезаре Ломброзо (1835-1909) - известный итальянский психиатр, основоположник антропологической школы в криминологии, занимался исследованием врожденной тяги человека к преступлениям и написал много работ на эту тему. С данной информацией очень важно познакомиться, чтобы морально подготовиться к последующему, а поверьте психологу подготовка действительно нужна.

В принципе, я бы никогда не сказала, что у меня предвзятое отношение к нон-фикшну на какую бы то ни было тему, но жизнь меня не готовила, что почти с первых страниц данного сборника психиатр обвинит меня практически во всех смертных грехах. Хотя снова следует вернуться к годам жизни Ломброзо, некогда просветителя своего времени, в актуальности работ которого нельзя не усомниться сегодня, поэтому на каждый приведенный факт и довод хотелось кричать «да неужели???» и бесноваться.

Нас, девочек, девушек и женщин, сравнивают с животными и насекомыми, сравнивают с животными и насекомыми, приводя примеры из классической литературы о том, что женщина, такая она сякая, предпочтет ребенка мужчине. Эм, ну разве это плохо? Разве это не норма? Но, судя по Ломброзо, это отклоняющееся от нормы поведение, хотя, на мой субъективный взгляд, мужчину, который умеет доставить удовольствие найти проще, чем родить точно такого же ребенка, претерпев все 100500 мук (говорит человек, который через них прошел). И это первое от чего мой многострадальный глаз начал дергаться.

Мы женщины, а значит мы низшие существа и стоим на ступень ниже. Если мужчина XX века выдвигает массу требований к будущей спутнице, то женщине важен лишь характер мужчины, ну и чтобы внешность была не самой отталкивающей. Ну-ну. А, еще чтоб сильный был. Интересно, Ломброзо знакомил с данной работой свою жену, дочерей и как к этому отнеслись женщины-последовательницы его школы? Допустим, первых он принципиально не учил читать, потому что ну не женское это дело, но с его любимой Тарновской как?

Достаточное кол-во страниц автор уделяет непростой истории женщины, я бы это так назвала, в неразвитых племенах и в странах, о которых ему скорее всего доводилось только читать (Привет расистам: "Почти у всех диких народов, даже у полуцивилизованных, как японцы, поцелуй как символ любви совершенно неизвестен», также он пишет, что европейские матери в начале 20 века кормили детей, поили уж точно, первоначально набирая воду себе в рот, то есть как птицы… К такому меня Дафна ДюМорье, Бронте и Остин не готовили). Немного непонятно, почему глава про то, как бедную девочку с 10 лет может насиловать любой член (какая ирония) племени назвали первобытной проституцией. Когда тебя дефлорируют на людях, а потом оставшуюся часть жизни сношают ежедневно кто хочет и ты не имеешь права отказать… что ты с этого имеешь? Ничего, ты же женщина, стерпишь! как и с гостеприимной проституцией - тебя отдают мореплавателю на ночь как знак расположения твоего племени, поплачь, что ты родилась с вагонной и иди в палатку, женщина! Так какая же это проституция? Где плюшки, ДМС со стоматологией?

В данной книге есть один большой плюс, который является также огромным минусом - структура: на одной странице минимум 3 интересных новых факта, но как это систематизировать в голове очень большой вопрос. Причем часто каждый следующий факт часто противоречит или опровергает предыдущий (Пара примеров: 1). все воровки - проститутки, но уже в следующем абзаце фраза: «8% лондонских проституток становятся воровками в 30 лет, а 7% – в более пожилом возрасте», у кого-то явно плохо с процентами…. 2). проститутки очень умные, но нет, подождите, они недоразвитые, но наверно одаренные. Что с тобой не так? Проститутка получается каждая женщина или с определенным интеллектом? 3). путаны вроде как любят бездельничать, лениться, лежать и не шевелиться, но в то же самое время любят шумные сборища и кутеж -_- О, как), от чего весь сборник кажется несвязанным как мой диплом, но возможно Ломброзо также не планировал, что его работу кто-то будет читать.

Мне категорически не понравилась эта мешанина мнений, которую автор загнал под одну обложку, было крайне тяжело вычленить что же считать истинной последней инстанции или хотя бы мнением самого итальянского психиатра Ломброзо. Никаких выводов после приводимых мнений часто абсолютно диаметральных! А «заключения» на одно предложение не делает никаких выводов, а просто описывает кратко что ты прочитал ранее. Ну спасибо. Самое странное, что книга не имеет, на мой взгляд, прикладного значения, так как автор постоянно расходится в показаниях, как-то использовать можно только источники, с которыми он работал для составления этого «сборника» умных мыслей и фактов.

Это довольно сексистское чтение, написаное тяп-ляп, переведенное также из рук вон плохо, взять хотя бы латинские и иностранные наименования, имена, термины и целые абзацы, через которые продираться такое себе удовольствие, а переводить? Зачем? Наверно работа переводчика заключается в чем-то другом. Ну допустим термины оставили непереходными, но как можно было в тексте бросить: «Александру Dumas-сыну», «негритянки из Surinam’a», «Georges Sand», «Jeanne d'Arc» и фразу «Сознаюсь, что manu peccavisse cum fratre meo еще до семилетнего возраста» без сноски?

Как я уже сказала в начале, меня ошарашила эта обвинительная форма повествования, с которой Ломброзо начал данную работу. Такое себе удовольствие с ходу узнать, что я проститутка, осталось только понять врожденная или случайная, там же разница о-го-го (на самом деле только материнский инстинкт и желание быть гетерой). Но вы знали, что от отсутствия хобби женщины уходят в проститутки? А также для того, чтобы понравится самому красивому на деревне, девушка нередко решает переспать со всеми в этой самой деревне?

Сколько бы Ломброзо не говорил о врожденных проститутках (а глава достаточно велика), у меня все время вертелся на языке вопрос: если можно ей родиться, тогда наверно сразу стоит из капусты нести ребенка в публичный дом? Факторов ведь масса! Начиная от родителей-выпивох, заканчивая отсутствием подруг и безразличием со стороны родителей, ну вот сразу из роддома и в дом терпимости. Но как бы автор не осуждал врожденных проституток, он оправдывает случайных, хотя сам признается, что между ними очень размыты границы, хз как он их без полной клинической картины отличает вообще.

Если бы я сейчас встретила автора данного творения, то первое что спросила: Почему отклоняющееся поведение у животных - норма, а вот у человека так сразу проститутка? Где логика, если Ломброзо говорит, что животные меняют партнеров также осознанно как и люди?

Как вы наверно уже заметили, часть про проституток меня задела максимально, хотя дальше становится не легче, переход не к законопослушной матери семейства, а к еще одной сути женщины - преступной. Спасибо! Ведь оказывается, что с психологической точки зрения проститутка та же преступница, и если она не совершает преступления, то причина этого – ее физическая слабость и ограниченное умственное развитие. Понятно? Хотя дальше снова автор переобувается и пускается в пространные объяснения, что интеллект интеллекту рознь и среди преступниц (и проституток) есть достаточно одаренные барышни. Не нашли себя? Тогда что если я вам скажу, что по мнению Ломброзо, если вы не умеете вышивать и рисовать, то добро пожаловать в клуб врожденных преступниц? Все дело в том, что у них якобы подавлены графические центры, поэтому они предпочитают не как умные мужчины писать, рисовать или по-другому сублимировать о содеянных преступлениях, а попросту трепаться направо и налево -_-.

В какой-то момент, а конкретно на 60% книги, я поймала себя на мысли, что автор начал анализировать! Но не ранее изложенное, а новую часть и главу книги, внезапно, словно он вспомнил, что надо это делать, либо кто-то умный не мог это больше терпеть и решил дописать сию работу (склоняюсь ко второму).

Итак, немного о выводах! На мой взгляд, эту книгу можно читать с 2 целями: если вы любите факты о животных, а также иногда в разговор ввинтить пару шокирующих заявлений о том как в каком-то племени дефлорировали маленьких девочек или с целью произведения опять же шок-впечатления от литературы, которую вы почитываете на досуге, можете даже зачитать пару абзацев вслух для пущего эффекта, если название данного произведения будет недостаточно.

Для меня абсолютная загадка как это произведение выпустили в начале 2000г. и с какой целью? Познакомить читателя с фундаментальным творением известного ученого? Сомневаюсь, потому что в наши дни должна выйти дополнительная книга-переиздание с комментариями современных умов, доказывающих и опровергающих почти каждую страницу сего с комментариями и объяснениями неправоты автора. Ну и основной мой внутренний протест: как книга о женщинах, физиологии и ментальной составляющей оных, может быть написана мужчиной, который черпает материал из творений таких же мужчин, описывающих их физиологию в научной литературе, связывая ее с поступками (есть соски - кормит потомство - совокупляется только чтобы родить), либо говоря про чувство любви также опирается на художественную литературу, написанную мужчинами, приводя в пример, созданные мужичинами-писателями женские, часто не самые умные, персонажи… Занавес!


Ну и интересные факты:
- Дочь Хеопса нашлюшила на пирамиду
- Культ Афродиты был не что иное, как культ проституции
- Муравьи известные алкоголики
- Футфетиш к нам пришел от горилл

Жрица (@suuushi)4 марта 2020 1:17

Она здесь выглядит даже больше 0о

Ответить

Я, конечно, делаю скидку на время написания книги, но все равно глаза уже физически не могут закатиться дальше. *тут нужна картинка фейспалм*

Ответить

La Lune ⠀ (@evees)4 марта 2020 15:49

@knabino4ka, но мы хотя бы будем знать откуда ждать опасности 😂 вон все кто с кошками - проститни, может там тоже можно по собаке или хомячку определить 😂

Ответить
Гарри Поттер и Орден Феникса
Июль - Август, 2015
Заметки - это удобный и простой способ хранить нужную информацию
или мысли о книге для личного использования. Ваша заметка будет видна только вам.
Помоги Ридли!
Мы вкладываем душу в Ридли. Спасибо, что вы с нами! Расскажите о нас друзьям, чтобы они могли присоединиться к нашей дружной семье книголюбов.
Зарегистрируйтесь, и вы сможете:
Получать персональные рекомендации книг
Создать собственную виртуальную библиотеку
Следить за тем, что читают Ваши друзья
Данное действие доступно только для зарегистрированных пользователей Регистрация Войти на сайт