Рецензия на книгу Снафф от amir

Не согласна с вами в том, что Паланик пытается нам внушить мысль о том, как грязен наш мир. В нем куча грязи и мерзости. По сей день есть место зоофилии, педофилии, инцестам. Порносайты - самые посещаемые уголки всемирной паутины. Так что, он просто добавляет немного фантазии.

@arisha9696, когда я брал эту книжку, то был морально подготовлен к тому что буду читать про порно. И поэтому основная грязь не в этом, а в описываемом Палаником мире (вонючем, потном, жирном). Кроме того все его герои отрицательные персонажи с низшими ценностями и инстинктами. Не помню как в Бойцовском клубе, но в Снаффе нет ни одного положительного героя, начиная от Римской Империтрицы Мессалины и вплоть до ребенка в утробе матери. Поэтому я и сделал такие выводы.

@ashe_maree, Не знаю, может на Ричарда Бахмана или Джона Свифена:)

Мне понравилась ваша рецензия)
Я, правда, не читал эту книгу, но недавно я думал о подобных "отвратительных" произведениях. Мне почему-то кажется, что Паланик, как и многие подобные авторы, показывает все это отвращение не для того, чтобы разоблачить мир. Это слишком философская планка для него. Скорее он пишет, чтобы дать читателям, что они хотят. Как вы привели аналогию с рекламой - она бесит, раздражает, но ее смотрят. Исходя из Бойцовского клуба, я полагаю, что мир Паланика гиперболизирован - эта фишка, чтобы ударить по эмоциям поклонников, которым наскучил чрезмерный реализм.

@andres, Я помню, что ты (ничего если я так?) искал "чернушку")
Относительно Паланика... Мне кажется что его философские взгляды не уступают многим философам, но дело в том, что он не утруждает свою аудиторию этой темой)
Как ты сказал "он пишет чтобы дать читателям то что они хотят" - в том то и дело. Поэтому он и не пудрит ребятам мозги. Ребята не за тем пришли. Они пришли сюда за бунтарем, таким как Тайлер Дерден, который не стесняется нарушать моральные и нравственные принципы общества, который идет против классической культуры. Как Ленин - большевикам, также Паланик молодежи, которая хочет взбунтоваться против навязанных школьной программой Толстых, Достоевского и Гоголя.
Гиперболизирован ли?
Думаю да. Он вытеснил из своего мира всех "положительных" персонажей и оставил все горьковское дно. Не в плане, что у него все бомжи как у Горького, но у него все герои с низменными желаниями.
Думаю что периодически его можно читать)
Что-то в нем все равно есть)

@amir, искал, было дело) тогда-то я и задумался. Согласен с тобой про влияние на молодежь. Вот поэтому цель не обличение общества и мира, как по мне, а возбуждение определенных чувств у читающей аудитории. Демагогия.

И кстати придумал чем можно Паланика заменить: Бегбедер "99 франков". Не одно и то же, но очень близко)

@andres, конечно. Ты представь школьника, который вчера читал часовые размышления Раскольникова о смысле жизни и его душевных муках, а сегодня берет Паланика с его односложными предложениями, матами и сексом. Чаша весов на стороне Чаки.

Насчет 99франков даже в спор вступать не буду)
Оно у меня стоит на очереди, но я не знаю ни сюжета, ни языка этой книги)
Стоит вообще?

@amir, Для ознакомления, думаю, стоит. А там как пойдет. Сюжет более приближен к реальности, так как вроде автобиография. Но по отвращению на том же уровне, мне кажется.

@andres, отлично, я попробую)
Как то моя девушка сказала мне, чтоб я не читал эту книгу.
Но так как я живу по принципу "послушай бабу и сделай наоборот", то лучше уж я прочитаю)

@amir, хах))) отличный принцип)

@andres, а главное действенный)

@amir, хотел сказать именно это слово) но за мной тут слежка)))

@amir, ох, как хорошо, что вы находитесь далеко, а то за подобные действенные слова..... )))

Что касается Паланика. Возможно, мне нужно больше книг его прочитать, чтобы говорить с уверенностью о его творчестве, но если сравнить с Буковски, то на мой взгляд второй пишет мерзко и тошнотворно, а первый вроде тоже самое, но думаешь "что естественно, то не безобразно"

А насчёт внушения грязного мира, то тут зависит от психики человека. Если устойчива, то над головой будет продолжать светить солнышко. А нет, то да, стоит остерегаться.

@andres, @amir Можно вклиниться?) Вы говорите про демагогию и влияние на молодежь относительно произведений Чака Паланика (я с Вами отчасти согласна), а Вы знаете, что он тоже об этом задумывался и даже после выхода "Бойцовского клуба", почитав и послушав восторженные отклики своих читателей - подражателей главным героям книги написал это: Мартышка думает - мартышка делает Где взывал к разуму своих поклонников и говорил, что не призывал начинать жить как Тайлер). Название произведения, кстати, говорит само за себя, т.к. нужно анализировать литературу, а не слепо подражать эксцентричному герою.

@tz22, отличная ремарка) спасибо за наводку на это произведение)

Прочитали рецензию с подругой и тут она говорит:
"если Паланик додумался, что ребенок мастурбирует в животе, то почему бы ему не развить мысль, что рождается ребенок - только из желания трахнуть свою мать.. причем делает это головой.. причем изнутри"

@andres, если честно я и сам "под колпакам":)

@lerochka, на вкус и цвет...
А чего вы так сразу с кулаками?)
Я к Паланику отношусь уважительно, ни слова против него не сказал)
Но все же я не могу его обожествлять, также как и не могу сказать, что он поднимает серьезные проблемы.
Солнышко то светить продолжает, но все же цвет его потускнел)

@tz22,
-Разрешите вставить ремарку?
-Донцовой лучше вставь.
Это так, шутка вспомнилась) Конечно можно, я всегда люблю умные беседы) Особенно если они познавательные и в ходе бесед я могу для себя узнать что-то полезное и добавить еще одну книгу на полочку "хочу прочесть".
Я ни капли не сомневался, что Паланик не может догадываться о своей "молочной" армии поклонников, на которых может пагубно повлиять его творчество.
Если это заметили мы с @andres'ом, то уж Паланик то точно знает)

@ashe_maree, Вашей подруге самой надо книги писать)
Она еще и Паланика по "чернухе" обойдет)

@amir, с кулаками я не за Паланика, а за "послушай женщину...")

@amir, да, шутку про Ремарка помню, поэтому написала "можно вклиниться")))

@lerochka, аа, пардон) Это, блин, хоть комментарий мой заново пиши)

@tz22, вы все отлично написали) не придерешься:)