Рецензии на книгу Когда Ницше плакал

Книга довольно известная, но на основе названия и того, что автор является психотерапевтом мне казалось, что это будет некий довольно муторный труд, сквозь который пробиваться будет сложновато. Поэтому книга на полке залежалась, хоть иногда и поглядывала на неё краешком глаза. Но универ так просто не окончить, так что пыль была сметена, первая страница прочитана и неожиданно обнаружена интереснейшая скорее художественная история, пусть и приправленную правдивыми фактами, реально существовавшими людьми и философскими рассуждениями.

Прежде всего книга порадовала реальными личностями, про которых сразу же захотелось раскопать побольше. Тем более, что многие имена оказались незнакомы, кроме Ницше и Фрейда, конечно. А судя по краткой исторической справке от автора о них будет интересно узнать.

Другой момент, который меня заинтриговал, это любопытный метод, с помощью которого доктор Брейер провёл над собой эксперимент. Я бы даже сказала два эксперимента, ведь его план для Ницше, по сути, привёл именно к тому, что испытуемым прежде всего стал он сам. Однако всё же второй эксперимент оказался любопытнее первого и думаю подобные эксперименты не помешали бы многим людям, вот только насколько они возможны в действительности?

По итогу интересная история о зарождении психоанализа, которую следует перечитать через несколько лет.
#универ_зад_3

Как мне кажется, я оказался прав в предположении, что в сборнике «Истории для души» каждое последующее произведение Ирвина Ялома сильнее, чем предыдущее. «Когда Ницше плакал», на мой взгляд, является лучшим из включённых в сборник. Однако, в том, что они по дате написания размещены в обратной хронологической последовательности, есть горькая ирония.

Сначала должен признаться, что мне не понравился перевод. Даже само название я бы перевёл иначе — «Когда Ницше заплакал». Согласитесь, между «плакал» и «заплакал» есть существенная разница. Первое предполагает большую или малую продолжительность действия во времени, второе — моментальный катарсис, переживаемый персонажем. Если брать содержание, то больше подходит мой вариант. Если смотреть на оригинал названия ‘When Nietzsche Wept’, то тоже. Плюс, переводчик неправильно использовала прилагательное «нелицеприятный». У неё оно является синонимом «плохой» или «недостойный». Что сильно царапает. Также она использовала ошибочное сочетание «имеет место быть». Или «имеет место», или «имеет быть», иного не дано. Контаминация двух выражений в профессиональном переводе печальна. Вышесказанное, конечно, не касается художественных достоинств самого романа.

В «Ницше...» у Ялома получилась чудесная психологическая игра, своеобразный поединок душевных расстройств главных героев. В результате этой дуэли скорби оказались поверженными. Пусть в случае Ницше лишь частично и на время.

В романе нет бытовой проработки героев, почти нет жанровых сцен, нет авторских наблюдений и оценок, но этот аскетизм оправдывается напряжением взаимоотношений между доктором Брейером и ныне всемирно известным радикальным философом. Излишние элементы, детали и подробности были бы отвлекающим фактором. Поразительно, как в общем-то сухие взаимоотношения и немногочисленные происходящие в книге события авторским усилием рождают глубокие эмоциональные переживания. Читатель сопереживает страданиям доктора Брейера и профессора Ницше.

По принадлежности я бы причислил «Ницше...» к историческому роману, может быть, даже к «альтернативной истории». Беседы и терапия, имевшие место в повествовании, могли бы произойти и привести к таким результатам, которые сегодня известны биографам немецкого философа.

Кстати, было бы интересно от этого романа ответвить спин-офф, где протагонистом стал бы Зигмунд Фрейд, являющийся одним из второстепенных персонажей произведения Ялома.

Всё же, какие у людей бывают мощные разумы! Даже в преломлении беллетристики, даже в упрощённом виде они внушают благоговение. Я бы, может, и почитал произведения самого Фридриха Ницше, но я ж там мало что пойму! А что пойму, то всё равно не смогу усвоить…

Мне понятнее страдания доктора Брейера, одержимого своей пациенткой. У меня, по крайней мере, есть чуть-чуть похожий личный опыт. Когда-то я был преподавателем на инязе и влюбился в свою студентку. На этом моя педагогическая карьера завершилась. Правда, мне было легче, я не был женат. Своё сочувствие Йозефу Брейеру я выражаю легко и искренне.

Хорошая книга. Не зря я всё таки взялся за художку из-под пера психотерапевта.

Выбор пал на эту книгу, потому что у меня своя история взаимоотношения с философией Ницше. Но я никогда не интересовалась его жизни, около жизненными ситуациями и чувствами. Книга Ялома Ирвинга дает нам условную возможность познакомиться поближе с фактически родителем психоанализа доктором Брейером, его учеником Фрейдом и, естественно, философом Ницше.
Для начала стоит обратить внимание, что персонажи книги реальные, более того, некоторые события, описанные в книге имели место быть. Помимо самой книги я еще перелопатила кучу литературы и ссылок в поиске на реальные исторические моменты и их упоминания. За это я безмерно благодарна книге: я выяснила очень много интересных моментов, событий и явлений. Более того, я теперь точно хочу почитать и познакомиться поближе с Лу Саломе, хотя Фрейд для меня является чересчур категоричной исторической персоной, но вот их совместные работы я готова осилить.
Итак, начну с сюжета: он крайне незамысловат, но необходим для канвы построения философский бесед, рассуждений, поиска себя, определения свободы и прочее. В принципе ничего сверх, хотя концовка немного удивила, интересный такой поворот.
Дальше постараюсь обобщить как персонажей, так и характер их бесед и какие-то явления. Автор расписал главных героев максимально стереотипно. Стереотипно в плане общей информации, условно все это вы можете прочесть на википедии, хотя мне бы хотелось более подробных и интересных персонажей, основанных на письмах, заметках, автобиографиях. Есть одна фотография у Лу Саломе на вики - получите ее упоминание в книге, хотя задействованные персонажи в реальном мире максимально яркие, интересные и неоднозначные. А все что я получила - пересказ вики в вольной форме. При этом автор является сам практикующим психотерапевтом, то есть в отличии от меня, он точно имел время, возможность и необходимость ознакомиться с биографией упомянутых им известных людей.
Дальше больше - у меня совершенно не сложилось впечатление, что там есть несколько персонажей, имеющих каждый свое я. Условно, по сюжету мы можем найти оправдания одинаковому стилю и подходу героев, но давайте честно, во-первых до конца не знаем, чем закончится, а второе, закройте действующее лицо и вы не сможете отнести реплику ни к кому из нескольких главных героев, ну разве что они описывают события, участниками которых являются, но напомню, что книга о философских беседах и поисках своего я.
Также у героев, как мне показалось, мало погружения в свою жизнь. Погружения в рассуждения и свое я - есть, но анализ окружения - крайне однобокий. Этого мне не хватало у Брейера ближе к кульминации,у меня было слишком много вопросов, которые должны были возникнуть у главного героя, с его то опытом, мировоззрением и сложившимися обстоятельствами.
Сам язык и рассуждения очень легки в плане доступности (по мере прочтения Ницше у меня такого не было), хотя оно и понятно - это все же художественный роман, нежели философский.
Не смотря на поверхностность книги, которую сложно не заметить, читать все же рекомендую. Во-первых, читается легко, во-вторых - как введение и затравка к желанию познать больше, ну и третье - все же сам задаешься вопросами и неважно, согласен с автором или нет.

#полуночный_экспресс

В моем багаже это уже вторая книга Ирвина Ялома. И она понравилась еще больше, чем Шопенгауэр как лекарство. Если в указанном романе автор предстает современным психоаналитиком, который применяет на групповом сеансе методы Шопенгауэра, а о самом философе мы узнаем параллельно и только так оправдывается название, то в этой книге мы полностью перемещаемся в позапрошловековую Вену и натурально кайфуем от общения двух реально существовавших знаменитостей - философа Фридриха Ницше и терапевта Йозеф Брейер.

Второй по просьбе молодой девушки Лу Саломе (тоже не выдуманной и тоже весьма известной) пытается лечить Ницше от мыслей о самоубийстве. Для этого идет на хитрость: обманывает, что помощь нужна ему самому - мешают мысли о неудавшейся личной жизни. Только вот иногда обман оказывается самой настоящей правдой и все переворачивается с ног на голову.

Помимо интереснейших бесед автор предлагает читателю:
1. Проблему кризиса среднего возраста, рассказанную вкуснейшим языком;
2. Моделирование одного из первых психотерапевтических сеансов, почти по классической схеме: - расскажи о проблеме,
- осознай существование проблемы,
- прими ее,
- попытайся мысленно перестроить жизнь на вариант без этой проблемы,
- пойми - является ли проблема проблемой, или причина состояния вообще не в этом,
- уясни истинную первопричину и либо исправь ситуацию, либо отпусти ее,
- стань чуточку счастливее.
3. Ментальное противостояние. После сеансов Ницше и Брейер делают тайные записи, и они еще интереснее бесед: мы видим, что два сильных ума фактически ведут игру в психотерапевтические шахматы. Стараясь обыграть один другого. Причем в очень интеллигентной и почти уважительной манере.
4. Интересную псевдо-историческую, но от этого не менее интригующую историю.
5. Классных персонажей, вышедших очень реалистичными. Мне до сих пор трудно поверить, что это все - выдумка писателя, а не биографические зарисовки.
6. Вишенку на торте - молоденького Зигмунда Фрейда в качестве ученика и юного друга Брейера. Этим, кстати, Ялом меня окончательно добил. В хорошем смысле.

Все время, проведенное за чтением, кроме получения интеллектуального наслаждения, я еще и думал о том, сколько же правды во всей этой книге. И в послесловии автор удовлетворил мое любопытство. Четко названо какие вещи, документы и разговоры являются исторически подлинными, какие теоретически могли бы случится, но достоверных доказательств нет, а какие точно не происходили. Удивительно много Ирвин Ялом взял из собственных идей. И справился потрясающе. А как изящно он построил беседу двух главных героев - это просто фантастика. Можно читать с натурально разинутым от внимания и интереса ртом. И стыдно за эту мимику не будет. Потому что плевать как ты выглядишь со стороны - весь там, в той далекой по времени Вене.

#БК_2020 2. Книга, которая покоится у вас в «хотелках» больше года

Я бы, скорее всего, никогда не взялась за эту книгу, если бы не рекомендация (да еще и с доставкой на дом) @bedda . Скажу сразу: читать было непросто. Во-первых, я не люблю, когда авторы начинают художественно интерпретировать биографии реальных людей, что-то там домысливать, допускать. Во-вторых, я не знала и не знаю до сих пор, как эту книгу воспринимать, то ли это художественное произведение, то ли психологическая околонаучная зарисовка. Из-за этой неопределенности я практически постоянно ощущала какой-то внутренний дискомфорт, плюс я ничего не читала у Ницше, и поэтому боялась, что в этом бесконечном диалоге могу что-то упустить, недопонять из-за незнания каких-то вещей. Но, несмотря на все сложности, противостояние двух великих умов, Ницше и Брейера, меня по-настоящему увлекло. Конечно, предугадать, что врач окажется едва ли не более нуждающимся в помощи, чем пациент, было не так сложно. Случаев, когда за внешним благополучием скрывается ворох проблем, в том числе психологических, достаточно много. Но читать все равно было интересно. Особенно меня занимал вопрос, что будет делать доктор Брейер, прозрев, освободившись от навязанного ему образа жизни, куда он радостный побежит. Ответ меня немножко шокировал, в хорошем смысле этого слова, и сделано это было мастерски, я оценила. Но все-таки для меня эта книга слишком медицинская, хотелось чем-то разбавить этот непрекращающийся сеанс психотерапии.
Я сама не знаю, как оценить эту книгу, но понимаю, почему у нее высокие оценки. Очень многие находят в ней что-то для себя и про себя. И я нашла, причем что-то очень личное, глубоко проникающее, вызывающее на удивление сильные эмоции. Поэтому, несмотря на то, что это был непростой опыт, я говорю большое спасибо Кристине за этот неожиданный подарок, и, может быть, я рискну что-то еще прочитать у автора.

#БК_2019 (Книга, которую вам посоветует ридлянин.)

Что ты со мной делаешь, @bedda? Это что такое было?! Я еще не до конца поняла. Моя голова уже не будет как прежде.
Прочитав где – то середину книгу, я особо не впечатлялась, и ждала, какой – то завязки, НО в это время автор, оказывается, давно завладел моим мозгом, и устраивал ему аттракционы.
Несмотря на то, что книга написана простым языком, и ничего сверхъестественного нет, к концу повествования твое мировоззрение смотрит под другим углом. Как будто не главного героя гипнотизировали, а читателя. Сидишь, и думаешь: « А это все было на самом деле или все приснилось?! Кто с тобой сыграл такую жестокую шутку».
Понравилась идея по поводу детей, она совпадает с моей точкой зрения. «Чтобы вырасти детей, вы должны вырастить сами. Иначе вы будете заводить детей от одиночества, под влиянием животных инстинктов или чтобы законопатить дыры в себе. Ваша задача состоит не в том, чтобы произвести на свет свое подобие, очередного Йозефа,- это более высокое предназначение. Задача состоит в том, чтобы произвести на свет творца». Если бы большинство придерживались этого правила, возможно, сейчас бы было все намного лучше.
В итоге, книга прекрасна, большинство из событий существовали в действительности, много разной пищи для раздумий. В общем, спасибо, @bedda, жду еще прекрасной литературы!)
#морскойбой
#книжный_марафон

#свояигра (Книга, в названии которой есть имя за 40)

Потрясающе умная книга! Я не могу подобрать более точного определения. За каждой строчкой я вижу именно живой ум её автора, Ирвина Ялома. Тут дело даже не в количестве глубоких мыслей - если речь идёт о Ницше, то по определению невозможно барахтаться на мелководье. Дело в самой задумке и, главное, в её реализации.
Попытаться вообразить встречу гениального Ницше с известным венским врачом Йозефом Брейером, которая на самом деле никогда не имела место быть - это полдела. Надо суметь воплотить эту фантазию, вдохнуть в неё жизнь, заставить заиграть!

Для выполнения этой задачи автор вплетает в сюжет реальные факты и других существовавших на самом деле ярких личностей того времени, Рихарда Вагнера и Зигмунда Фрейда, например. Но самым выразительным штрихом, на мой взгляд, стало введение образа классической femme fatale - русской немки Лу Саломе, вскружившей голову бесчисленному количеству европейских интеллектуалов. Посмотрите на её фото: какие черты, какой взгляд! Без этой женщины роман во многом бы потерял, невзирая на то, что героиня Саломе, по большому счёту, - второстепенный персонаж. Но именно благодаря её стремительному и внезапному появлению в жизни венского клинициста и стала возможной эта история. История, которая должна была бы стать консультированием никому ещё не известного Фридриха Ницше известным всей Европе диагностом Йозефом Брейером.

Но не все так просто: там, где появляется Лу Саломе, просто не бывает:
“Она просила меня изобрести лекарство от недуга, к медицине отношения не имеющего, и заставить не желающего лечиться пациента принять это лекарство, причем так, чтобы сам он ничего не заподозрил.”
Самое разумное в таком случае - отказаться, только вот отказать Лу Саломе... Разве это возможно?

Мы становимся свидетелями увлекательных взаимоотношений врача и пациента, а, по сути, присутствуем при рождении психоанализа. Беседы Брейера и Ницше невероятно интересны, ход мыслей философа оригинален и непредсказуем, и перед врачом стоит нелегкая задача. Только вот кто врач?

Повторюсь, я была восхищена, с каким мастерством Ирвин Ялом создал диалоги Ницше с Брейером, насколько они получились умными и содержательными, как автору удалось передать настроение и характер героев, заставляя поверить, что вот именно так все и было на самом деле. Поиск смысла жизни, собственного Я и внутренней свободы, вопросы власти и подчинения во взаимоотношениях, влияние скрытого бессознательного на сознание; смесь философии Ницше, элементов теории Фрейда и основ психоанализа - не книга, а настоящее изысканное интеллектуальное удовольствие.

Гениальные герои, отличная задумка, талантливая реализация!

Для любителей точности скажу, что книга примерно на 2/3 биографична и исторически верна, одна же треть содержания автором виртуозно придумана, и в этом её главная интрига. Герои известны и уважаемы (Йозеф Брейер, Фридрих Ницше, Зигмунд Фрейд, Лу Саломе), существовали реально и факты их жизни и работы нисколько не искажены. Однако, в действительности они не встречались. А что было бы, если…- об этом и разворачивается повествование, от которого невозможно оторваться.

Брейер в качестве многопрофильного специалиста (как это сейчас называется «врача общей практики» или «семейного врача») являет собой восхитительный пример вдумчивого, дотошного, ответственного и до мозга костей профессионального доктора, не бросившего самого сложного пациента его жизни (Ницше), даже когда он уже вывел его из себя, неоднократно продемонстрировал нежелание лечиться, неверие в благоприятный исход. Он придумал гениальный план терапии, настолько индивидуализировал подход к «тяжелом случаю», что сам не уверен в предполагаемых результатах. Смело и, можно сказать, без оглядки он погружается в захватывающее лечение, становясь для больного то ли пациентом, то ли мишенью, то ли проводником. Кто кого ведет и что из этого получится – главные вопросы сюжета.

Здесь мы видим ситуацию из знаменитого фильма «..только ты им не говори, что как раз, когда всего достигнешь, больше всего волком выть хочется…», только в мужском исполнении. 40-летний состоявшийся, востребованный, далеко не бедный врач, живущий в дружной многодетной любящей семье, не спит по ночам, терзается поиском смысла и способа дальнейшего существования.

Невозможно не провести параллель с ранее прочитанной мной «Любовницей Фрейда», облегченным чтивом скучающих домохозяек, наполненным жаренными фактами из биографии великого человека. Описаны события примерно этого же временного периода с разницей в 10-15 лет, те же герои, те же проблемы и метания: успешный врач, надоевшая жена, душевные мучения за видимым благополучием. Колоссальная разница в том, что авторы «Любовницы Фрейда» журналисты, а автор «Когда Ницше плакал» - психиатр. В итоге мы получаем в первом случае копание в грязном белье и хватание по верхам, во втором случае – умную, динамичную, познавательную, оригинальную книгу, и взгляд изнутри.

Не могу гарантировать, что книга будет интересна и понятна абсолютно всем. В ней достаточно много терминов, диагнозов, описаний пациентов, разговоров и философских размышлений. Однако, динамика сюжета, раскрытия героев и их влияния друг на друга приковали моё внимание от начала до конца. Интеллектуальное содержание, фантастическое допущение и красивый слог этого фактически учебного материала синтезировались в прекрасное художественное произведение.

#самсебедекан (4. Ономастика)

Ранее я прочитала 2 книги И. Ялома. Вместе с “Мамочка и смысл жизни” и “Лжец на кушетке” я чуть по-новому взглянула на свои мысли, оценила подтекст некоторых своих желаний. А еще с большим удовольствием стала вспоминать свои сны. Я заинтесовалась автором и стала выбирать следующую книгу. В студенческие годы я кое-что читала Ницше. Он меня забавлял своей злостью на женщин и мегатребованиями к человеку мыслящему. Наверное, поэтому выбор пал на “Когда Ницше плакал”.
Интереснейшая оказалась книга. Столько реально существовавших личностей. Из них 2 женщины, оставивших свой след в истории. По книге можно изучать философию Ницше и основы психоанализа Фрейда. Здорово написано о выборе и ответственности за свою жизнь.
Себе на вооружение я возьму как минимум 2 вещи. Первую - “если бы вы не думали об этом, о чем бы вы думали?” - для борьбы с глупыми навязчивыми мыслями. Вторую - “Из всех своих обязанностей я оставила только одну- всегда оставаться свободной”.

Поистине удивительная книга. И.Ялом как бы балансирует в двух плоскостях: художественной и научной. Все персонажи книги "Когда Ницше плакал" - реальные персонажи, гениальные люди и творцы своего века: Ф.Ницше, Й. Брейер, Лу Саломе, З.Фрейд. Несмотря на то, что в книге тесно переплетается реальность и вымысел, Ялом глубоко представляет внутренний мир героев. Центральная линия сюжета - знакомство Й.Брейера и Ф.Ницше (хотя в реальной жизни они никогда не встречались). Переплетение судеб, мыслей, одержимость страстью к женщинами, тяга к свободе, саморазвитию - вот что объединяет успешного врача, отца пятерых детей Й.Брейера и одинокого философа Ф.Ницше. Все их диалоги как выверенная шахматная партия, в которой никто не стремится к победе, но пытается приобрести что-то большее. Возможно, с художественной точки зрения, книга кому-то покажется скучной, ведь в ней нет интересного, стремительно развивающегося сюжета. Только мысли, чувства, страхи двух удивительных людей. И. Ялом мастерски затягивает читателя в омут этих переживаний, и желания вырваться оттуда не возникает.
С научной точки зрения, книга также, имеет определенную ценность. Раскрываются основные положения философии Ф.Ницше, описаны основопологающие принципы и методы психоанализа. Немного огорчило, конечно, что "отцу психоанализа" Зигмунду Фрейду была отведена незначительная роль, но это, скорее, уже мое личное восприятие сюжета как поклонника этого великого человека. #П1_1курс