Богач, бедняк

1969
Семья Джордах (1 книга из 2)

Описание

"Богач, бедняк" - одно из лучших произведений Ирвина Шоу. Не просто роман, который лег в основу знаменитых сериалов. Не просто "золотой эталон" семейной саги и современной англоязычной "психологической беллетристики". Это - одна из тех уникальных книг, которые всегда читаются словно впервые...

Драма описывает историю семьи Джордах с конца Второй мировой войны до начала 60-х годов, в том числе и двух братьев с разной судьбой: богатого и успешного Руди и бедняка Тома.

8,8 (126 оценок)

Купить книгу Богач, бедняк, Ирвин Шоу


Интересные факты

Цитаты из книги

<p>Любая девушка, любая леди просто обязана хотя бы раз в жизни посетить публичный дом, посмотреть, чем занимаются конкурентки.</p>
Бойлан
Добавила: loki
<p>- Прошу тебя, Сисси, не становись большей идиоткой, чем тебя создал Бог.</p>
Бойлан
Добавила: loki
<p>Когда страдальцы, шаркая подошвами, проходят мимо, нужно поскорее занимать очередь среди тех, кто любит смеяться.</p>
Рудольф
Добавила: bedda
<p>Бойтесь семьи. Это страшно – постоянно жить с ощущением, что нужно платить за их возлагаемые на тебя надежды.</p>
Бойлан
Добавила: bedda
<p>В глубине души Томас понимал, что человек, если он считает себя человеком, обязан знать, когда надо остановиться и оставить другому место под солнцем.</p>
Добавила: annzzal

С этой книгой читают:

Упоминание книги:

написала рецензию4 июля 2018 18:31
Оценка книге:
8/10
Богач, беднякИрвин Шоу

#зло1_3курс
#книжные_жирушки

Не совершайте мою ошибку и не читайте в короткий промежуток времени Хлеб по водам и эту книгу Ирвина Шоу, потому что можно получить передоз и немного испортить себе впечатление от той книги, которую читаете второй, так как они похожи и может сложиться впечатление, что читаешь одну очень длинную историю.

Итак, семья Джордах. Мама, папа и трое детей. За этими скупыми словами скрывается целая сага, которая очень близко познакомит нас со всеми членами семьи. Сначала мне было интересно читать про Рудольфа, а про Тома я чуть ли не со скукой переворачивала страницы, потом это поменялось и я уже быстрее ждала главы с Томом, а потом я всю себя отдавала истории Гретхен, но еще через 50 страниц все снова менялось и я опять начинала усиленно следить за Рудольфом. Автор сделал всех героев живыми настолько, что мне никто из них не понравился. Сначала тебе кажется, ой какой хороший герой, а потом начинается жизнь и ты понимаешь, что никакой он не герой, а самый обыкновенный человек. Я не могу сказать, что это плохо, наоборот, так ведь и есть на самом деле, мы далеко не идеальны, почему же персонаж должны быть однобокими и прекрасными или ужасными?

Немного снова вспомню "Хлеб по водам" и задамся вопросом, что Шоу имеет против богатых людей? Там Хейзен, здесь Бойлан - два одиноких богача, которым суждено провести жизнь в одиночестве, они покупают себе любовь и друзей, при этом их семья от них отвернулась. Герои настолько похожи, что я будто читала про одного и того же человека. Один из героев, разбогатев, тоже получает какие-то проблемы в семье, он завидует другому герою, который намного беднее его. Красной нитью через оба романа идет мысль, что несчастными можно быть и с деньгами, и без денег.

Вторая общая тема - это отцы и дети. Здесь вообще сложилось впечатление, что никто никого не любит, какой бы герой нам не встречался, у него были натянутые отношения с родителями (или с детьми). Что это, бич нашего времени? Разные поколения не могут понять друг друга? Все идет из детства? Сложилась бы жизнь Гретхен так, если бы она получила в своем доме от родителей хоть капельку любви, которую искала всю жизнь по чужим постелям? Думал бы Рудольф о матери так, как он думал во взрослом возрасте, если бы давление на него в детстве не было таким гнетущим? Убегал бы Том все дальше и дальше, если бы дома его хотя бы раз ждали на ужин?

Роман мне очень понравился, читался ровно, но местами было скучновато, так как автор пишет очень подробно, где-то даже лишне. Я хочу прочитать продолжение, но пока не готова снова погрузиться в историю этой семьи.

@neveroff5 июля 2018 10:03

@vandal, следующее поколение. Такая вот сага о Форсайтах получается))

Ответить

@loki5 июля 2018 10:07

@neveroff, а там написано плохо или просто детишки не очень интересны сами по себе?

Ответить

@neveroff5 июля 2018 12:07

@loki, да все как-то зануднее и не так интересно. а может на фоне. Написано тем же стилем практически.

Ответить
написала рецензию1 июля 2018 18:10
Оценка книге:
7/10
Богач, беднякИрвин Шоу

#Добро1_3курс
#добро_побеждает_зло

Я не очень люблю семейные саги. Мне они нравятся в двух случаях: если есть герой, который близок именно мне или если её просто приятно читать. «Богач, бедняк» было просто приятно читать. При этом я бы назвала его «несемейной сагой», потому что трудно считать семьёй людей, которые так далеки друг от друга. Связывают их только родственные связи и проживание под одной крышей.

Итак, семья Джордах. Отец — эмигрант из Германии с тёмным прошлым. Он жесток и скуп до крайности. Его жена ненавидит мужа, желает ему смерти. Главной причиной её ненависти, как я поняла, была его жесткость в постели. Постаревшая раньше времени, совершенно седая, Мэри, целыми днями проклинает свою судьбу и курит, курит, курит...

Не удивительно, что дети тоже оказались не совсем положительными. Ни один из них мне не понравился, ни к одному не пробудилось сочувствие. Рудольф — примерный сын, отличник. Только его и любят родители. Только его день рождения отмечается, только ему дарятся дорогие подарки. Но так ли хорош он на самом деле? Внешне положительный внутри он лицемер. Делает только то, что може принести поощрение. Он ненавидит прогулки с матерью, но гуляет с ней ради похвалы и будущей поддержки. А мысли только об одном — как бы разбогатеть и больше никогда не влачить нищенского существования.

В этом смысле более симпатичен его брат Том. В нём много отрицательного, он любит подраться. Часто сам первым нарывается на драку буквально на пустом месте. Но при всём при этом у него есть принципы, которыми он никогда не поступается. Он умеет любить и ради любви способен на многое. Он никогда не предаст друга даже если ему грозит опасность.

Ещё сестра, Гретхен, о которой не хочется много говорить. Она просто хочет любить и быть любимой, а следовательно счастливой. Думаю, что порекомендовать эту книгу можно тем, кто не любит закрученных сюжетов, философских мыслей, а любит следить за жизнью посторонних людей в Америке 40 — 60х годов.

P.S.:Не знаю почему, но мне показалось, что все мысли и действия героев крутились выпивки и секса. Словно других тем в жизни и не существует.

@lanalana1 июля 2018 19:47

@loki, ну я в другой половине)

Ответить

@loki1 июля 2018 23:18

@lanalana, а приложение планируешь читать?
Я сейчас перевалила за треть и мне так нравится, как у меня меняется отношение к героям. Про Рудольфа мне сразу было интересно читать, а про Томаса не очень, теперь Томас интереснее

Ответить

@lanalana1 июля 2018 23:38

@loki, не знаю. Пока не хочется.

Ответить
написала рецензию5 января 2018 9:54
Оценка книге:
9/10
Богач, беднякИрвин Шоу

#БК_2018 (5. Любимая книга вашего любимого ридлянина @julie)

После прочтения книга долго не отпускала.
Основная тема - семья (а какой ещё она может быть у семейной саги). И я все думала о словах Бойлана: "Бойтесь семьи. Это страшно – постоянно жить с ощущением, что нужно платить за их возлагаемые на тебя надежды."
Наверное, искусство быть родителем заключается именно в способности принять своего ребёнка любым, вне зависимости от того, соответствует он ожиданиям или нет, и позволить ему жить так, как он считает нужным сам. Можно незаметно подсказывать и где-то направлять, но все равно, основное - безусловная любовь. Я люблю потому что ты - это ты, а не за то, что .... (нужное вписать).

Аксель и Мэри Джордахи - очень яркий пример родителей, которым лучше бы вообще не заводить детей.
Единственный их любимец - Рудольф, но и его любят "за то, что..." И он всю жизнь оправдывает надежды, о которых выше в словах Бойлана. Он просто обязан отработать привилегию быть "единственным сыном, из которого выйдет толк".

На других детей никаких надежд не возлагается, а потому и любить их незачем. Лишенные родительской любви, они зато свободны от "обязательств" и потому могут жить собственной жизнью, без оглядки на родительское одобрение.
При первой же возможности оба бегут подальше от родного дома. Но и к самостоятельной жизни, по-взрослому разумной, они не подготовлены (привет родителям, опять же).

Том, паршивая овца в семье, с детства уважение к своей персоне завоевывал в бесконечных драках, и примерно то же самое продолжал делать, живя самостоятельно.
Гретхен не получила родительской любви, но в избытке - пуританскую мораль матери, а это самая ужасная смесь, которую только могут дать родители своей дочери, чтобы подтолкнуть её к неразборчивым связям. Что и случилось.

Кстати, именно мать, Мэри Джордах, стала для меня самым неприятным персонажем в романе. Да, она жертва неудачного брака, бедности и тяжелой работы, но её отношения к детям этим не оправдать. Как и мерзкого поведения в старости: компенсировать свою неудавшуюся жизнь она решила за счёт Руди (да, за право быть любимчиком в бессердечной семье надо платить сполна).

А вот несмотря на то, что Аксель Джордах в романе выставлен едва ли не чудовищем, мне он все же понравился больше затраханной им (в прямом смысле тоже) жены. Лучшее, что он сделал в своей жизни - ̶у̶т̶о̶п̶и̶л̶с̶я̶ ̶в̶ ̶р̶е̶к̶е̶ продемонстрировал если не любовь, то хотя бы участие к судьбе нелюбимого Тома, уладив с помощью крупной суммы его дела (а для скупердяя, вроде Акселя, это что-то из ряда вон само по себе).

В общем, тема родительства меня не отпускала. Ну ладно, Джордахи. Они тяжело работали и едва сводили концы с концами; с натяжкой, но можно оправдать их озлобленность на весь мир.

Но ведь и в других семьях примерно то же. Дочки состоятельного Калдервуда "выбрали своих спутников жизни не по любви, а лишь по географическим соображениям, чтобы жить подальше от любимого папочки."

Джин, выросшая в богатой семье, не общалась годами с родителями и даже не сообщила им о своей свадьбе.

Видимо, отсутствие любви и доверительных отношений - проблема многих семей, и именно это занимало более всего во время чтения: как семья влияет на дальнейшую жизнь выросших в ней детей, выбор их жизненного пути, характер и пр.

Интересно было наблюдать, как менялись Рудольф, Гретхен и Том с годами, что происходило с их мыслями, планами, стремлениями, отношением к жизни и к друг другу.
Вообще, мне очень понравилось, как Ирвин Шоу выписал своих героев. Они не положительные и не отрицательные, они - обычные люди с их достоинствами и недостатками. Кто-то из них ближе и понятнее, кто-то меньше; один вызывает больше симпатий, другой - нет. Но одно точно - они не оставляют равнодушными.

@ekaterin_a5 января 2018 17:00

@neveroff, и я) в школе раза 2 читала. Так она мне понравилась.

Ответить

@bedda5 января 2018 17:04

@neveroff, классная книга, повезло вам с домашней библиотекой) Из детства помню, что "Богача, бедняка" показывали по телевизору, его родители смотрели, не я)) помню только Адомайтиса в кадре. Надо, кстати, посмотреть как-нибудь.

Ответить

@bedda5 января 2018 17:06

@ekaterin_a, ну вот, все прошло мимо меня в детстве))

Ответить
написал рецензию31 мая 2017 17:06
Оценка книге:
8/10
Богач, беднякИрвин Шоу

История об одном семействе, у которого все дела идут наперекосяк.

От этой книги я ожидал чего-то совершенно иного. До этого ничего не читал у Ирвина Шоу и думал, что это писатель, который пишет очень сложные и неоднозначные произведения. Просто я имею привычку, по возможности, не читать что-либо про автора перед прочтением его произведений и уж, тем более, не читать рецензии на его книги. Вот и к чтению этой книги я приступил, совсем ничего не ведая про автора.

Я ошибался, потому как, как мне кажется, это довольно простая семейная сага, просто мастерски написанная. Повествование идёт в хронологическом порядке, персонажей совсем немного и в них просто невозможно запутаться, кроме того все персонажи имеют узнаваемый характер и манер поведения. Действие книги разворачивается на протяжении более 20 лет и в это время персонажи взрослеют и стареют, т.е. они постепенно меняются; нет такого, что в 17 и в 40 лет персонаж придерживается одних взглядов или поступает по одним и тем же правилам. Их воспринимаешь не как книжных персонажей, а как реальных людей. Вот только все персонажи получились не приятными и отталкивающими. Попробую разобрать всех по порядку.

Аксель Джордах. Глава семейства. Бывший немецкий солдат, который был ранен во время Первой Мировой войны, эмигрировал в Америку, женился на сироте и он обозлен на весь мир, за то, что не все его мечты сбылись. Можно было бы сочувствовать этому персонажу, если бы он не был такой скотиной. Избивает жену, орёт на детей, много пьёт. Понятно, что он много и тяжело работает (он печет хлеб и прочие хлебнее изделия), но это не позволяет ему вести себя, как он хочет. Внимание он проявляет только к старшему сыну – Рудольфу – умному и образованному мальчику, надежде всей семьи.

Мэри Джордах. Мать семейства, сирота, воспитанная в католическом приюте. Души не чаяла в Акселе и согласилась выйти за него замуж и только потом она поняла, какое же чудовище её муж. То ли ей просто замуж хотелось поскорее выйти, то ли она слепа была, но я не могу поверить, что Аксель Джордах вел себя как галантный кавалер – всё, о чём я прочитал об этом персонаже в этом романе противоречит этому факту. В общем, она вышла замуж, родила мужу троих детей, сильно располнела, не уделяла детям должного внимания и тому было две причины: работа по дому и в пекарне её мужа, а так же то, что часть ненависти на своего мужа перенеслась и на детей. Нельзя сказать, что она ненавидела детей, но относилась к ним очень холодно. Хотя, может быть это является нормой и я просто рос в другой семье, но такое отношения к собственным детям не могло вызвать у меня одобрения. Поэтому я не мог сочувствовать ей и не принимал как трагедию разрушение всех её надежд и иллюзий.

Но на родителях семейства автор не сильно акцентирует внимании. Куда больше внимания он уделил троим детям семейства.

Гретхен. Старший ребенок в семье. Мама хотела назвать её ирландским именем, но отец настоял на имени Гретхен, потому что так звали одну проститутку в Германии, с которой Аксель имел связь. Думаю, только этот факт хорошо отображает отношение отца к дочери. На момент начала романа ей 19 лет, она работает на кирпичном заводе и подрабатывает, на благотворительных началах, в госпитале, медсестрой. Как то раз два чернокожих солдата делают ей предложение – поразвлечься с ними на выходных в домике на побережье, а за это ей заплатят 800 долларов. Некоторое время она думает - предложение это возмутительно, но поскольку они живут в бедности, то такие большие деньги ей не помешают. Она решает не идти на эту встречу, но решает пройтись до автобуса. Потом она решает сесть в автобус и прокатиться до остановки, на которой надо входит на месте встрече. Потом она подумывает пройтись до того самого домика и сразу же уйти. В общем, наверняка бы она дошла бы до конца, если б ей не встретился начальник, который предлагает подвезти её на машине, а потом пообедать вместе. По началу он кажется Гретхен таким заботливым, но в планах у начальника было только напоить её и воспользоваться положением. Что и случилось. Потом она начинает тайно встречаться со своим начальником, потом решает уехать в Нью-Йорк, чтобы стать актрисой. Там она ведет не самый порядочный образ жизни и, даже выйдя замуж и родив ребенка, продолжает вести образ жизни, за который её мать прозвала её блудницей. Пожалуй, более всего мне было жалко эту героиню, когда автор описывал, как ей приходилось прятаться в доме с маленьким ребенком, пока её муж устраивал вечеринки и зазывал полный дом гостей. Но автор почти сразу же убивает всю жалость к героине, потому что и она не вела себя, как пай девочка, и довольно регулярно изменяла мужу. Просто, странно получается - к мужу у неё много претензий, но и к ней можно предъявить не меньше. А отношения и, тем более, семейная жизнь – это такая же работа, в том числе, и над собой. Все её жизненные невзгоды можно было бы избежать, если бы она больше думала головой, и меньше всем остальным. Но, опять же, неизвестно, как сложилась бы её жизнь, останься она в доме с жестоким и деспотичным отцом, ненавидящим всё и вся. Неоднозначный получился персонаж, но я совсем не переживал из-за её жизненных невзгод.

Рудольф. Средний ребенок, старший сын. Надежда и опора всей семьи. Умный, образованный, с хорошими манерами, умеет одеваться и нравится всем людям. Родители его любят больше других, выделяют ему карманные деньги, отец откладывает деньги на его поступление в колледж. Да и вообще он всем нравится. Но вот все ему не нравится и он совсем не любит людей. Но пытается всем понравится и такое вот двуличное поведение с ранних лет тоже совсем не заставляет сопереживать этому персонажу. Да, он хочет вырваться из бедности, хватается за любую возможность, помогает родителям в пекарне, по-возможности, имеет деловую хватку, зарабатывает с малых лет. Но его тщеславие, самолюбие, эгоизм, поклонение деньгам, отношение к родным – всё это отталкивает от него. Иногда он ведёт себя благоразумно, иногда отвратительно. Радует хотя бы то, что он нажил состояние законным путем, не совершив при этом больших преступлений, а иначе этот персонаж был бы для меня самым раздражающим.

Томас. Младший ребёнок в семье. Задира и хулиган. В детстве избивал людей ради забавы, провоцируя их на драки. Потом вынужден был уехать из города и поселился у дяди, где нашёл свою любовь, но она не могла быть с ним по ряду причин и Том пошёл во все тяжкие, постоянно напивался и спал со всеми подряд, и из-за этого у него были неприятности. Потом он переехал в Нью-Йорк, устроился в один спортивный клуб, но из-за своего норова (ну и чтобы отомстить за товарища) сильно избивает одного богатенького юношу и вынужден уволиться. Потом он становиться боксером, но из-за того, что не привык долго и усердно работать над собой, весь его талант и потенциал идёт коту под хвост. И так далее и в таком же духе. Разве что ближе к сорока годам он остепенился и стал похож на нормального человека.

Итак, к чему я писал всё это, знатно наспойлерив в некоторых местах? Да для того, чтобы объяснить, что читать про персонажей, которым не сочувствуешь совсем не интересно. С одной стороны – Шоу показал своих героев не идеализируя их, показал как положительные, так и отрицательные их стороны и это роднит их с реальными людьми. Но с другой же стороны, читать про героев, которым не сочувствуешь, довольно скучно и порою всё равно, что у них на жизненном пути одна неудача за другой. Разве что, ближе к концу, когда все герои подросли и поумнели, стало интересно читать эту историю и, может быть, в этом и заключалась идея автора, что только ближе к среднему возрасту начинаешь умнеть, осознавать свои ошибки, идти по более правильному пути.

В романе поднимаются очень важные проблемы. Основные – это насколько далекими и чужими могут быть родственники, насколько важно семейное воспитание и обстановка в семье для дальнейшего будущего, как сильно может повлиять одно малозначимое событие на судьбы многих, алкоголизм. Кстати, по поводу алкоголизма – жене Рудольфа говорят, что она алкоголичка, это серьёзная болезнь и это надо лечить. Но все остальные персонажи пьют алкоголь не меньше и у меня даже создалось ощущение, что алкоголь они пьют вместо воды: пиво, вино, виски с содовой на завтрак, обед и ужин. Почему тогда всех не называют алкоголиками? Непонятно.

В общем, итак уже много написал, перейдем к выводу. Профессионально и мастерски написанная история с персонажами, к которым никаких чувств не испытываешь и все их невзгоды воспринимаешь, как вину за их глупые ошибки, которые можно было бы просто избежать. Не злой рок, не судьба злодейка, не силы зла, а сами герои виноваты в своих проблемах. Понятно, что никто не идеален, но конкретно эти персонажи совсем не идеальны. Может быть это сделано для пущего реализма, чтобы показать всё как в жизни. Я не знаю, но они мне не понравились. Но мне понравилось, что автор поднял в романе важные проблемы о семейных ценностях, о далеких близких родственниках, о том, что далеких людей иногда сближает трагедия. Финал у этой истории вышел как нельзя лучше. Советую прочитать. Довольно простым языком Ирвин Шоу объясняет и выносит на суд такие важные проблемы.

написала рецензию31 октября 2016 23:14
Оценка книге:
8/10
Богач, беднякИрвин Шоу

Семейная сага - пожалуй, мой любимый жанр в художественной литературе, а "Богач, бедняк" - одна из любимейших семейных историй. Для меня до сих пор остаётся загадкой почему эта книга не настолько популярна, насколько могла бы стать?

Ведь она:
- читается легко и интересно!;
- открывает нам непростых героев;
- показывает персонажей сквозь время. То есть, мы наблюдаем за динамикой психологического и социального развития главных героев.

А что из минусов?
- размер книги. Не то, что произведение большое, но и не маленькое. Для меня это плюс, т. к. мне, честно признаюсь, до сих пор присущ стереотип, что грамотно раскрыть персонажей, а тем более семью, можно в более объемном произведении.
- язык автора слегка приедается. Ближе концу появляется ощущение, что события идут более рутинно и привычно, чем хотелось бы.

В целом книга оставляет после себя приятное послевкусие и даже есть желание прочесть продолжение!

Гарри Поттер и Орден Феникса
Июль - Август, 2015
Заметки - это удобный и простой способ хранить нужную информацию
или мысли о книге для личного использования. Ваша заметка будет видна только вам.
Помоги Ридли!
Мы вкладываем душу в Ридли. Спасибо, что вы с нами! Расскажите о нас друзьям, чтобы они могли присоединиться к нашей дружной семье книголюбов.
Зарегистрируйтесь, и вы сможете:
Получать персональные рекомендации книг
Создать собственную виртуальную библиотеку
Следить за тем, что читают Ваши друзья
Данное действие доступно только для зарегистрированных пользователей Регистрация Войти на сайт