Рецензии на книгу Хлеб с ветчиной

Можно по-разному описывать человеческую жизнь. Бывает, происходят одни и те же события, но то как представляем мы себе это зависит от нас самих, точнее от нашего внутреннего мира. Вот читая Буковски с его бутербродом, я бы сказала его внутренний мир очень черный и пессимистичный. Возможно, автор хотел просто представить главного героя во всей его отвратительной красе? Но что он этим именно хотел показать, я не знаю. Отвращение к жизни? Ненависть к людям? Пренебрежение к себе? Что?

Что Вас ждёт при чтении этого романа. Вы проживёте с самого рождения до 23 лет вместе с существом Чинаски, взгляните на жизнь его глазами и узнаете, почему он стал именно таким. Каким таким? Отвратительным, мерзким и гнусным. И Буковски считается еще представителем "грязного реализма". Какой тут может быть реализм? Судите сами. Человек не считает нужным чего-то добиваться в жизни. Зачем учиться? Зачем работать? Можно просто лежать дома на кровате и бухать, жалуясь на то какая паршивая жизнь, и что все равно всё достанется верхушкам. Главные ценности жизни это ежедневная дрочка, мысли и представления о том как он кому-нибудь бы "вдул" и как бы снова напиться (уж простите за непристойности, но это можно сказать цитаты из книги). О каком реализме может быть тут речь? Как можно судить о жизни с такими убогими ценностями? Как можно вообще судить о жизни с такими ограниченными интересами? И это творение считается лучшим у автора.

Сам стиль написания автора такой же как и главный герой. Мы всю книгу наблюдаем гадости, больную неопытную сексуальную фантазию автора на уровне 13 лет, постоянный мат и черные ненавистные мысли ко всем и ко всему.

Мне бы очень хотелось познакомиться с ценителями этого автора. Нет, не в глаза посмотреть и плюнуть. А понять и узнать, что хорошего находят в подобных книгах? Что такого Буковски даёт миру?

#К1_1курс

Мне давно хотелось познакомиться с творчеством Буковски и вот я наконец-то созрела.Я люблю отчасти автобиографичные книги,без преукрашиваний жизни,а простые и душевные. Перед прочтением, почему-то ассоциировала Буковски с Довлатовым. Для меня они приобрели некое сходство,правда роман Буковски
оказался куда более жестким и без надежды на хороший конец.
Столько мата,сколько сосредоточенно в этом романе-я не слышала и ни читала нигде. Для меня, нежной девушки это было перебором. Конечно, это отражало специфичность написания Буковски и его "грязный реализм", но уж очень грубо все."
Хлеб с ветчиной"- квинтэссенция депрессии и темной стороны жизни. Но не смотря на жестокость,мат,алкоголизм и пошлость-роман пронизан тонкой нитью сожаления,сочувствия и надежды на лучший шанс.

С этой книгой произошло мое знакомство с Буковки и Чинаски. Чувствую, что на этом оно не закончится.
Написано идеально грубо. Многие сравнивают с " Ловцом во ржи", ну что же, тогда это лучший и усовершенствованный" ловец". Но все же, не смотря на схожее повествование и не которые моменты, я бы не стала пытаться объединить эти книги.

От этой книги, для меня, веяло осенью. В хорошем смысле. Генри, как листок, зарождается, развивается, меняется. Но он есть он. Ему удалось сохранить себя, не стать пустышкой " дом-деньги-работа". Но этого недостаточно. Каждый заслуживает быть счастливым, Генри таковым не является. Хочется верить, что у него наступит светлая полоса и будет что-то стоящее, между чем можно сделать выбор.....

Мне не показалась, что это человек желающий быть не таким, как все. Как по мне, это человек желающий оставаться собой. Все.

Говорят, что эта книга - лучший из романов Буковски. Я же не могу составить рейтинг из его произведений от худшего к лучшему: литературная манера автора мало отличается в разных прозаических и поэтических его творениях. По большому счету, все его книги - это жизнеописание одного и того же героя, стиль Буковски не прогрессирует (что неудивительно для человека, отрицающего всякое стремление к прогрессу), не меняется на протяжении бесконечных описаний его будней.

"Хлеб с ветчиной" интересен тем, что дает понять, откуда вообще взялось такое существо или явление, как Чинаски\Буковски. Я не увидела здесь цельной "философии Буковски" (хотя очень ее искала), но определенное понимание того, что этот человек собой представляет, почему он живет именно так, у меня отпочковалось.

Автор не особенно заморачивается по поводу ожиданий читателя, не пытается сделать интересную "сюжетную упаковку" для своих литературных извержений, не стремится сказать "новое слово в искусстве". Он просто описывает свою жизнь - и это меня несколько коробит. Кто такой этот Генри Чинаски и почему меня должны интересовать нелицеприятные подробности его биографии?..

Сравнение романа с "Ловцом во ржи" неслучайно: все книги Буковски можно проассоциировать с романом Сэлинджера, потому что его герой - вечный подросток. Это максималист, непрестанно бунтующий против общества, которому глубоко наплевать на все его протесты. Чинаски - это, пожалуй, даже социопат, который больше всего на свете любит быть в центре внимания противного ему общества - так легче наплевать всем в глаза.
Холден Колфилд - куда более интересный герой. В нем есть еще что-то по-детски наивное и прекрасное, он любопытен к миру (но не к людям). В Чинаски этого нет.

Если после "Женщин" мне хотелось разгадать героя Буковски, понять, каковы его представления обо всем, - то во время чтения "Хлеба с ветчиной" мне становилось все скучнее. Неужели в этой загадочной личности скрыт всего лишь обиженный ребенок, который не смог справиться со своим прошлым и неудовлетворенными амбициями?

Наверное, литературный труд и определенного рода успех в этой области - и были для героя преодолением себя, борьбой с прошлым и будущим. Но это удивительно скучно читать: из романа в роман повторяется одно и то же настроение, одно и то же отрицание, один и тот же бунт...

"Хлеб с ветчиной" - это первая книга Буковски, которую я прочитала. Об авторе слышала немало, но хотелось лично познакомиться с его произведениями. Всем, кто желает познать творчество Чарльза, рекомендую начать чтение с этого романа - так вы поймете и что являют собой его произведения, и кто такой вообще Буковски.
С первых строк мы попадаем в мир детства, но это не тот замечательный период жизни, который все привыкли представлять. Детство Буковски - мрачное, иногда перебивается мигами радости, но большая часть - это все-таки черные краски. Достаточно непривычно видеть эти светлые дни в такой тональности, но потом понимаешь, что автор не из тех людей, которые будут рассказывать вам про единорогов, веселые дни рождения и первые поцелуи в школе. В книге всё более реалистично и грубо, но это жизнь и никуда от нее не деться. Буковски ярко и без прикрас рассказывает нам про то, о чем думают люди, но боятся сказать. Секс, алкоголь, драки - без сомнения роман пропитан этим. Но лично у меня это не вызвало негативных эмоций. Возможно потому, что к середине книги читатель понимает, что вот он - настоящий Буковски, и по-другому он писать не хочет, не может и не будет.
Я не советую эту книгу тем, кто любит романы с хорошим концом или же светлые, добрые и позитивные произведения. Мрак и безысходность - вот основополагающие "Хлеба с ветчиной".

#К1_1курс

У нас в России таких "грязных реалистов" в каждом дворе найти можно.

Не могу сказать, что Буковски мне полностью понятен, но читая строки "Хлеба с ветчиной" заставлял себя ухмыляться. Как же знакомо. И меня искренне удивляет, когда кто-то воротит нос от главного героя. Будто вы живете в какой-то другой стране, а не в моей...

Я учился в обычной средней школе на окраине маленького города. Первый алкоголь я попробовал после уроков в 10-м классе - это была водка с соком. Впервые я почувствовал легкость, как будто вернулся в детство. Мой друг уже имел опыт в употреблении спиртных напитков и научил меня пить. Помню, как дико боялся, когда мы покупали водку. Потом мы пошли знакомиться с девчонками. Раньше я и заговорить стеснялся с противоположным полом, а тут почувствовал какую-то самоуверенность. Хотя как-то были успешные попытки заглянуть под юбку учительницы музыки. Так вот мы с другом пошли как-то к его знакомой. Говорили, что у нее очень богатые родители и вообще подкатить к ней было нереально - она была красивой. Тогда мы сидели у нее в подъезде и пили. Я плел какую-то чушь про то, что хочу быть дипломатом и объехать весь мир. А она на меня странно смотрела. По крайней мере раньше я таких взглядов от девушек никогда не ловил. Первый поцелуй у меня был с ней...

Однажды я подрался. Моей головой пробили раковину. Я до сих пор отрывками помню, как возвращался домой и вытаскивал осколки из головы. Но мой оппонент тоже не ушел без "подарка". Хотя фактически победил он.

Я вспоминаю эти эпизоды из моей жизни и мне ни капельки не стыдно. Я даже благодарен случаю, что они со мной произошли. Благодарен Буковски, что он напомнил мне о них. И я понимаю его. Нас было много, целая школа, целый район, целое поколение. И наша жизнь была похожа в чем-то на жизнь маленького Генри Чинаски.

Каждый выбирался из этого времени по-своему: кто-то стал уважаемым юристом, кто-то бизнесменом, бандитом. Были те, кто не выдержал реализма этого мира и присосался к бутылке как Чинаски. Но для меня это закономерно. У меня главный герой не вызывает отвращения как и жалости, потому что я понимаю, что с этим нельзя бороться. Мы все разные.

Я к тому, что вы не можете сказать: "Ему просто ничего не надо, он должен найти свое призвание, а не пить".
Скажите человеку, у которого бессонница: "Ну почитай книжку или закрой глаза и ни о чем не думай".
Скажите тому, у кого депрессия: "Жизнь прекрасна, просто будь собой".

И не удивляйтесь, что все трое пошлют вас на **й.

#БК_2017 (Книга, действие которой происходит в другой стране).

И чего я решила, что книга с таким интригующем названием будет хорошей. Наверное, я была голодна. Нет, ну бывают книги, которые интересуют сочетанием имени автора и названия произведения. Да, наверное, я странная и не рационально выбираю книги для чтения. Но я что-то слышала об этой книге. И это что-то было исключительно положительным. И знаете, что я получила в итоге. Приподнятую бровь и выражение лица аля "Вы издеваетесь?".
Нет, серьезно, люди, оценившие эту книгу на 9, объясните мне, почему? Почему ее рейтинг выше книг, где главные герои ведут себя логично, и не строят из себя страдальцев, хотя ими действительно являются?
Давайте разберемся. У парня было трудное детство. С первой страницы было жалко героя, ведь невинному малышу доставалось не по справедливости. Хотя, не понимаю, почему к маленькому ребенку автор применял такие выражения, как "окаменевшее говно". Можно и помягче, ребенок ведь. Но это еще цветочки. Да, парня били, а потом он ожесточился и стал бить сам. Да, ему было трудно жить, на его долю выпало. Автор рассказывает нам от "трудном", бедном районе. Где бедные люди - злые и глупые. Ведь, как можно думать о высоком, когда в желудке пусто. Это, конечно, логично. Главный герой жалел себя, и эта его жалость выражалась в форме ненависти к себе. Ведь гораздо проще объяснить все свои "косяки" тем, что ты моральный урод, нежели попытаться что-то изменить. И герой не желал менять себя. Все, чего он хотел, это пить и гнить на диване.
О чем же эта книга? Дайте подумать... она вообще абсолютно ни о чем. Она о том сорте людей, которые только и делают, то ноют, злятся, ненавидят весь мир и себя самого. НО НИЧЕГО не хотят делать. То, что у него было трудное детство, еще не значит, что ему можно быть моральным уродом. Напомню, что в его районе, такое детство было почти у КАЖДОГО ребенка. Да и если смотреть на нашу жизнь, проблемы есть абсолютно у каждого. Так скорее же, давайте станем алкоголиками и будем проклинать всех! Вперед.
Абсолютно не логичное поведение героя буквально тошнотворно. Я люблю книги с крепким словцом, с некоторой чернухой. Но только тогда, когда все это уместно. Так вот "хлеб с ветчиной" пошлая второсортная книга, которая лично у меня вызвала недоумение и тошноту.
Это мое первое знакомство со значимым писателем Чарльзом Буковски. Но я понятия не имею, как к нему относиться, и мне крайне страшно покупать его другие книги. Может вы посоветуете, что-то менее тошнотворное?

P.S. Не знаю, ставить ли галочку " содержит спойлеры (раскрытие сюжета)". И задумалась, а есть ли у книги сюжет? Ну просто история взросления парнишки. Сначала говно было у него в штанах, а потом он сам им стал... вот и весь сюжет.
Но концовка мне понравилась, пожалуй это лучшее, что было в книге, кроме ее названия.

Первый роман Буковски, который я прочитал. Давно думал взяться за этого писателя, просто руки никак не доходили.
Ну, что же сказать... Замечательно! Не очень ровная книга, но от этого не менее прекрасная и даже то, что написана она в духе "грязного реализма" не кажется чем-то неприятным и отталкивающим.
Книгу можно условно разделить на две части - первая, как по мне, так очень талантливое подражание роману Сэленджера "Над пропастью во ржи" - здесь тоже речь идет о ребенке, который видит все двуличие взрослого мира, он не желает быть частью его, не желает учиться, работать, жениться, потому что не хочет быть как все, не хочет погрязнуть в пучине идиотизма и однообразной рутины, в которой погрязло большинство людей. Конечно, это не совсем подражание - здесь много забавного юмора и мата, в отличие от депрессивного романа Сэленджера.
Вторая же часть начинается тогда, когда главный герой пересекает возраст Холдена из "Над пропастью во ржи". Он становится более менее взрослым, и несмотря на все свои убеждения ему все же приходится поступить в колледж и пойти на работу, где он ненадолго задерживается. Он много пьет, не видит смысла в жизни, ненавидит людей и не желает больше жить. Юмор во второй части тоже есть, но по большей части он черный и смеяться как то совершенно не хочется. Главный герой, скажем так, далеко не самый приятный человек, но все же ему сочувствуешь.
Очень депрессивная книга. После такой пропадает желание жить и хочется напиться.

Чарльз Буковски – представитель «грязного реализма»(Википедия).Очень интересно когдa спервa прочитал Фактотум, Почтамт, о потом читаешь "начало",и вот в это время и узнаешь почему биография у героя была "такая".Для меня очень трудно выражать свои мысли,и я не знаю, как написать рецензию на эту книгу.Но Самое страшное то ,что я думаю ,что не понял и не нашел то глубокий смысл книги (может его и не было,трудно сказать это мало читав Буковски).Я читал потому что мне нравилось читать.То что я люблю в Буковски это его манера закачивать книги:книга как будто не заканчивается нo и не то что доставляет тебе варыянты возможных концовок.Буковски своеобразен.
Читайте!

Подавляющая часть произведений Чарлза Буковски представляет собой автобиографическое творчество. И в поэзии, и в прозе часто фигурирует alter ego писателя, его лирический антигерой — Генри Чинаски. Писатель уклончиво отвечал о том, можно ли поставить знак равенства между ним и Чинаски: «Они знают, что это Буковски, но, если даёшь им Чинаски, они как бы могут сказать: „О, какой же он клёвый! Называет себя Чинаски, но мы-то знаем, что это Буковски“. Тут я их как бы по спинке похлопываю. Они это обожают. Да и сам по себе Буковски все равно был бы слишком праведным; понимаете, в смысле „я все это сделал“. <…> А если так поступает Чинаски, то я, может быть, этого и не делал, понимаете, может, это выдумка».
Девяносто девять из ста работ, говорил Буковски, автобиографичны. В ответ на вопрос журналиста о том, где заканчивается Генри Чинаски и начинается Чарльз Буковски, писатель отвечал, что они — практически одно и то же, за исключением мелких виньеток, которыми он украшал своего героя от скуки. Впрочем, Буковски не отрицал, что почти во всех его работах присутствует небольшая доля выдумки: «Драю там, где надо надраить, и выбрасываю то, что… не знаю. Чистая избирательность. В общем всё, что я пишу, — по большей части факты, но они еще приукрашены выдумкой, вывертами туда-сюда, чтобы отделить одно от другого. <…> На девять десятых факта одна десятая выдумки, чтобы всё расставить по местам».