Рецензии на книгу Сага о Форсайтах
Не мнила себя Ирэн музейным экспонатом. Она имела глупость поверить обещанию Сомса, что он ее отпустит, как только она попросит. Он свое обещание не выполнил.
@julie, влюбленный мужчина может пообещать всё, что угодно, но это не означает, что он сдержит своё обещание. Ирэн, вступая в брак, тоже обещала хранить верность мужу, но это не удержало её от измены.
@katzhol, Ирэн была молода, и ей не хватило опыта, чтобы понять, что не всякому мужскому обещанию можно и нужно верить.
Сага – это огромное полотно о жизни одной семьи в нескольких поколениях, которая развертывается на фоне больших исторических событий. Этот жанр особенно популярный в нашей стране – мы можем вспомнить «Тихий Дон Шолохова, «Тени исчезают в полдень» и «Вечный зов» Иванова, «Угрюм-река» Шишкова, да в конце концов, «Война и мир» Толстого. Наша страна в 20 веке, к сожалению, имела много потрясений и катаклизмов, на фоне которых развертывались трагедии отдельных людей и целых семей. И вот, Джон Голсуорси, решил рассказать историю о буржуазной английской семье на перипетии 19 и 20 веков, со своими взлетами и падениями, на фоне изменения общества, войн, ухода целой эпохи вместе со смертью королевы и прихода новых устоев.
В нашей стране эта сага пользуется особой популярностью, во многом необъяснимой, что даже в 70-е годы рядом с телевизорами жил весь СССР, наблюдая за жизнью Форсайтов в одноименном телевизионном сериале. Почему эта история стала такой популярной именно в Советском Союзе? Одно из объяснений – советскому человеку, живущему в социализме, особенно интересно было читать о жизни богатых людей, живущих в роскошных домах, носящих помпезные наряды и аксессуары, и, зарабатывающих и распоряжающихся огромными капиталами. Особенно когда все это приправлено драматичными историями любви.
Но жизнь Форсайтов, несмотря на весь блеск, полна трагизма и ограниченности. Викторианская эпоха, отживая свой век, вносит новые правила, отбрасывая все старое и умирающее. Первая часть саги называется «Собственник», как бы подчеркивая основной посыл этой семьи – талантливые дельцы, выходцы из фермерского дела, умеют только «иметь», и это касается не только денег, недвижимости и другого материального капитала – они пытаются «иметь» других людей, не понимая, что это люди. Им чужды сентиментальность, для них неприемлемы чувства и даже произведения искусства — это только способ заработать. Их миру противопоставляется красота, как что-то не имеющее смысла с материальным накопительством. Они живут в собственном, форсайтском мире, где нет места «нефорсайтам». Именно поэтому, одному из главных героев Сомсу, собственнику, не удается заполучить роковую женщину Ирэн, воплощающую красоту не только внешнюю, но и духовную.
Но и внутри семьи есть свои распри. Словно Капулетти и Монтекки, две форсайтские семьи из поколения в поколение противостоят друг другу, но по законам жанра, их дети влюбляются в друг друга и женятся на фоне конфликта отцов и детей.
Это большая история, наполненная своим особенным юмором, а прекрасные рассказы, которые автор назвал интерлюдиями, достойны особенных похвал. На мой взгляд, «Интерлюдия: Последнее лето Форсайта» лучшая часть всей саги, сильно напоминающая эпизод из «Крестного отца», когда Крестный отец, отживший свой век, умирает с апельсином в руке на своем ранчо, вроде бы в счастье и благополучии, отдавая бразды правления более молодым последователям.
Отдавая дань традициям, начало саги начинается с торжественного события, где читатель знакомится с большим количеством героев, которых сложно запомнить. Если помните, «Война и мир» начинается также со светского вечера Анны Шерер, а сага Мориса Дрюона «Сильные мира сего» в начале знакомит нас с двумя аристократическими семействами в родильном доме по случаю рождения первенца.
Еще один важный и интересный эпизод – Вторая Англо-Бурская война, которая случилась на перипетии веков. Англичане, желая утвердиться во владениях Южной Африки, рассчитывали за короткий срок закончить маленькую победоносную войну, которая впоследствии растянулась на несколько лет. Молодые англичане, где-то влекомые патриотизмом, а где-то - личными мотивами, едут воевать. В том числе и молодые отпрыски Форсайтов. Война и отношение к ней общества всегда щепетильный и важный момент, которому автор отдает большУю часть сюжета одной из частей. Но, как мы видим сегодня, спустя почти сто лет, мало что меняется – кто-то поддерживает империалистические настроения, а кто-то, наученный опытом, горячо сожалеет о том, что это опять случилось. Помимо прочего, читатель может узнать, что именно во многом благодаря этой войне появились концентрационные лагеря, буры, будучи отличными стрелками, предвосхитили новый вид войск – снайперов, впервые была применена колючая проволока, появилось обмундирование защитного цвета хаки, начали применяться окопы и многое другое.
Противопоставление буржуазной семьи Форсайтов и других можно увидеть на разных ровнях детализации. Автор, например, использует цветовую гамму: Форсайты имеют голубой или серый цвет глаз и бледный цвет лица, другие – черный, Форсайты носят одежду, которая соотносится с традициями в высшем обществе (чёрный – цвет скорби), тогда как другие, порой, не обращают внимание на свою одежду, Форсайты носители светлого цвета волос, другие – темного. Собственники отчуждены от природы и не имеют с ней духовной связи, в том время как другие наслаждаются природой, находя в ней свободу. Мы можем встретить символизм в дубе возле имения Робин-Хилл (привет Толстому!), а в лице разных животных (например, собак), птиц и насекомых автор раскрывает многих Форсайтов с негативной коннотацией. Таким образом можно проследить социальную принадлежность героев и их различие между собой. Но каждое новое поколение Форсайтов становится непохожим на своих предков, постепенно удаляясь от старых традиций и приобретая новые, нетипичные черты, что вызывает негодование и осуждение Отцов.
А продуманная структура вызывает уважение – каждая часть заканчивается смертью и похоронами, а первая интерлюдия, отпуская старый век и традиции, в лице новой интерлюдии воспевает новую жизнь и новые времена. Поезда, в которых происходят важные события, как бы символизируют быстротекущие изменения общества, с которыми не все Форсайты готовы мириться и даже смерть для них что-то далекое и не относящиеся к ним.
Это великая книга и я завидую тем, кому только предстоит познакомиться с семьей Форсайтов.
Классные заметки про цвет и поезда. У меня так цельно проанализировать всю структуру не удалось, спасибо)
@Bengalskayavalera, Не скажу, что текст - это результат только моего анализа, но все равно спасибо!)
С "Сагой о Форсайтах" я прожила в обнимку полгода. Не читала других книг, даже журналов. Наверное, именно поэтому мне кажется, что все герои саги мои родные. Хотела написать даже отрицательные персонажи, а потом осознала, что таковых в саге нет. Хотя, прочитав первый том, я была уверена, что Сомс, как раз таки такой персонаж. Но это большая ошибка. Позже, я обязательно, напишу подробную рецензию, большую и обоснованную. А сейчас, мне хочется просто сказать о том, что эта книга уникальна и потрясающа.
Как сильно я полюбила Ирен, всех Джолионов, Флёр и, в особенности, Майка. Как ловко автор играет с читателем, заставляя во втором томе любить тех, кто раздражал тебя в первом. Автор вложил сюда весь свой талант и всю душу. Пока только восторг, даже мысли путаются. Успокоюсь и напишу всё подробнее, а вы пока начинайте читать!
@Elloissa, ага, пока только мелкие книжонки утягивают))
Это сколько же страниц в этих двух томах?
@Dufrein, да не много, примерно 1600 мелким шрифтом.
Всякий раз, когда я открывала сагу перед моим внутренним взором маячила заставка к сериалу "Санта Барбара" и такой ненавязчивый почти забытый мотивчик.
Что меня больше всего поразило, что из всех, буквально из всех персонажей из двух томов я не смогла выбрать хотя бы одного, за которого мне хотелось переживать, хотя Форсайтов там как грибов после дождя. У каждого свой характер, свои тараканы, кто-то раскрыт больше, кто-то меньше, но почти во всех Форсайтах сквозит жажда наживы, хотя скорее жажда обладания, холодный расчет, а в глазах - деньги (семейка Скруджей, ей-богу).
Если рассматривать два тома, то первый, лично я восприняла как основной, а второй оставил ощущение будто к автору пришли и сказали "Ну, ты напиши продолжение, сильно не утруждайся." Что собственно автор и сделал.
Описание сборищ Форсайтов - это отдельная тема - складывалось ощущение, что тебя впихивают с это скопище, а какая-то сердобольная старушенция начинает всех называть по именам, ну чтобы ты была в курсе, а ты сидишь и обалдеваешь. Сюда же можно отнести и сплетни - прошелся кто-то с кем-то за ручку - и это обсуждается на всех форсайтосборищах.
Что осталось на душе после прочтения? У меня лично ощущение будто меня насильно впихнули в не особо дружную семейку, завалили душевными терзаниями и стенаниями, провели дружный хоровод из родственников-тёзок, впихнули в руки частичку политики и заставили выпить яд супружеской неверности, а потом долго и муторно возили в грязном белье персонажей. Ну а в завершении - "ты это, заходи, если чё".
3 из 10.
#книжный_марафон
#Ланкастеры
#Дипсилоиды_2
Очень сложно говорить о книгах, охватывающих жизнь не одного поколения. Но куда сложнее вникнуть в самом начале. Примерно треть первого тома я то и дело обращалась к древу Форсайтов, чтобы понимать, о чем вообще речь идет. Благодаря этому, наверное, дальше шло легко и даже интересно. Спасибо Интернету за то, что в нем можно найти многое.
Наверное, нелегко уместить описание целой эпохи в станицы, а посему автор на них не скупится. Первый том зашел "на ура". Было интересно постепенно знакомиться с семьей Форсайтов, знакомиться с их привычками, обычаями и традициями. Да даже разбирать, какой Джолион кто есть из себя было интересно. Второй же том - скука смертная. Да, в нем заметна некоторая смена в нравах того времени. Взять хотя бы историю Вик, её мужа и позирования, а также судебный процесс. Видно, что появилась некоторая свобода мысли и действия. И в то же время "старое" общество цепляется за свое понятие нравственности. Те, кто помоложе, но не проникшиеся временем, относятся снисходительно. Старая школа - категорически против всяческих пагубных веяний.
Можно бесконечно долго разбирать каждый пример, характеризующий общество того времени. Но это постепенно стало неинтересно читать. Книга для меня превратилась в историю Сомса. Честно признаюсь, сначала он меня жутко бесил своим поведением и отношением к Ирэн. Но потом мне стало очень жалко этого отчаянно любящего человека. Невозможно испытывать такие сильные чувства к человеку, что даже гордость и нормы морали не имеют значения. Вся его сущность раскрывается, когда у него появляется дочь. Оказывается, он готов на все ради своих родных. А не только внушать ужас и отвращение.
Кстати, его дочь - отдельная песня. Можно списать ее бесячий характер на избалованность и неудачу в любви, но от этого она не становится приятнее.
Нисколько не жалею, что познакомилась с Сим трудом. Но то, что автор размазал на два тома, можно было спокойно уместить в один. А многие политические моменты или описания каких-либо в стране вызывали скуку и недоумение. Автор явно не рассчитывал, что сагу будут читать столько лет спустя .
Впервые о книге я услышала, когда мы с моей знакомой тетей играли в “Кто хочет стать миллионером?”, там в числе простеньких вопросов был “Сага о…..” и варианты ответов. Помню я тогда прям открыла глаза, ибо не поняла, что от меня хотят. А тетя Ира спокойно нажала “Форсайтах” и сказала мне - “Не читай, хрень муторная”. И вот представьте, прошло лет 20, а я до сих пор помню тот эпизод, правда совета я так и не послушала. И вот, Форсайты прочитаны. Правда это всего лишь небольшой кусочек, Хроники я еще не осилила, но все же.
Эта книга и правда эпопея. Она охватывает не одно поколение семьи Форсайтов. В ней меняется время, меняются устои, умирают одни и рождаются другие. В ней очень много всего, но ключевое для меня - зачем же так много? Честно, повторяется история с Тихим Доном - для меня слишком скучно и слишком толсто. Хотя, идея очень интересная. и то, как и что воспринималось в то время - любопытно. Но в остальном…
Во время чтения понимаешь, что “Форсайт” это не просто фамилия, это слово, которое становится вместилищем различных событий эпохи, различных граней характера и прочего. Это и собственники, и долгожители, и консерваторы, и профессиональные дельцы. Форсайты везде. Их много, и даже если у тебя другая фамилия, не важно, возможно и ты - Форсайт.
Персонажей так много, что в начале ты просто путаешься, потом ты привыкаешь, а дальше замечаешь, что все по кругу. История старичков дублируется новым поколением. И самое интересное, в этой книге меня раздражали почти все женские персонажи. Это прям удивительно, и такого не было ни разу. Но вот в первой части Ирэн достает своим поведением, а во второй приветик Флер. Относительно Ирэн, я не понимаю ничего. Она сама решила свою судьбу, и мне было очень странно видеть, как из нее создали мученицу. Я не понимаю. Хотя постепенно этот персонаж становится каким-то фоновым. Возможно это из-за появления Ирэн.
С ее появлением я прям приготовила попкорн. Меня смешило, как пытались скрыть, что Ирэн была бывшей женой. Но понимаешь, что это было раньше, и тогда была норма, это сейчас смешно. Да и вообще, очень много таких моментов. Развод, который считается чуть ли не позором. Сейчас бы он мало кого удивил, а там читаешь и офигеваешь.
Интересно, что прошло чуть времени, и я уже как-то ностальгически вспоминаю о Форсайтах, но главное, мне интересно, что же будет дальше с Флер. Мой перфекционист хочет знать все, но реалист говорит, что будет снова все по кругу, и тогда вопрос, нужно ли тратить время?
P.S. И в этой рецензии, @loki, скажу тебе спасибо за игру. Форсайты была третья книга, которую я добавила на Ридли, это одна из моих самых старых хотелок. Благодаря тебе, я и до них добралась)
#книжный_марафон
#серийные_убийцы
#СкоТинкиРазорВинки
#Ланкастеры
#книжные_жирушки
Форсайты=деньги, много денег. Семья, которая помешана на деньгах. А когда у тебя их много, то ты несчастлив, потому что думал лишь о деньгах, а вот о душе не успел. Так и живешь теперь: в богатстве материальном и нищите душевной. У меня с самого начала сложилось именно такое впечатление.
Много интересных моментов, но в наше время эти темы уже избиты: раскрыта проблема богатства и психология богатых людей, проблема любви и желания владеть кем-то против его воли, как можно потерять все, если поддаться своим маниакальным желаниям, проблема бесконечного вранья и измен, проблема поколений. Но это все так затянуто, что не хочется даже останавливаться и задумываться над подобными вопросами. Ни в каком произведении я не встречала столько измен и интриг.
Хочу отдельно написать про Сомса - самом ключевом персонаже на мой взгляд. Сначала он меня очень раздражал, своей жадностью, чувством собственничества, расчетливостью. Но потом я начала его понимать. Он стал раскрываться для меня, когда его дочь выросла. Только вот дочь слишком избалованная, привыкшая к роскоши и что ее проблемы решаются на раз-два (в первой части меня раздражала Ирэн, во второй Флер).
Если взглянуть под другим углом, то Флер не виновата, что она такая. Во-первых, она унаследовала характер отца. Во-вторых, она росла в достатке, ее баловали и лелеяли. Сомс и сам был таким, поэтому он ее понимает и защищает. Может быть, он был не лучшим мужем, но отцом он был прекрасным. Но вот концовка меня оттолкнула от Флер окончательно, как бы я не пыталась ее понять.
Как оценить подобное произведение, если это совершенно не мой жанр? Поэтому я решила не ставить оценку, чтобы не портить рейтинг книге. Но знайте, что я бы поставила 7 (8 за первый том и 6 за второй).
Возможно, не в то время и ни при тех обстоятельствах читала я эту Сагу.
P.S. Моя проблема при чтении - запомнить героев, особенно если у них одинаковые имена. Но тут их столько! Я даже пересчитать не смогу, это была пытка. Если у вас такая же проблема как у меня, то не берите эту книгу в руки никогда. Форсайты старые, Форсайты старшие, Форсайты молодые, Форсайты маленькие. Любовники Форсайтов, знакомые Форсайтов. У меня столько знакомых нет, сколько Форсайтов было в этой саге. Одни умирают, другие рождаются, и так до бесконечности. Но как хорошо, что автор все же решил остановится (хотя мог расписать и жизнь Кита).
О как же долго я сопротивлялась чтению это книги, несмотря на то, что саги в целом я очень даже люблю. Даже в игре я сразу отказалась ее читать, но потом сдалась.
Семейство Форсайтов включает в себя большое количество человек и, что для меня оказалось самым страшным, имена у них всех повторяются! Например, там было аж 4 Джолиана - отец, сын, внук и еще один внук от того же отца. То есть, они даже в рамках одной семьи называли ребенка одинаково. Хорошо хоть, они взяли себе сокращения и я не путалась. А вот когда на похороны стали собираться старый Роджер и молодой Роджер, старый Николас и молодой Николас и тд, у меня в душе заплакала маленькая девочка и закричала не хочу, не буду.
Ну а если серьезно, то весь сюжет первого тома крутится в основном вокруг отношений Сомса и Ирэн. Несмотря на то, что речь шла вроде бы о чувствах двух людей друг к другу, автору удалось на этом показать целую эпоху! Показать отношения внутри семей, показать, как работал суд в те годы, показать разницу поколений, сопротивление старого поколения, которое не желало меняться с течением времени. Я достаточно долго была на стороне Сомса, потому что не понимала, зачем вообще Ирэн согласилась выйти за него замуж после нескольких отказов, в конц концов, это был ее выбор, но письмо Джолиона пролило свет на ту часть, про которую я почему-то забыла. Вообще здесь, конечно, все было неоднозначно, но автор сделал Сомса не настолько уж приятным человеком, поэтому нет-нет, но чаша весов постоянно склонялась в сторону Ирэн. Хотя что мне не понравилось так это то, что мы вообще ничего не слышим от Ирэн, она как бы есть и ее как бы нет. Переживания Сомса, его мысли, рассуждения - автор очень часто и очень четко их расписывает, а вот Ирэн закрытая книга, но хотелось бы послушать и ее.
В конец первого тома мне не особо понравилось, что родители Джона и Флер по сути подтолкнули их к тому, от чего сами бежали и что так и не смогли похоронить в прошлом. Потом они пытались выехать, но не получилось. Да, прошлое не забыть и не уничтожить, но зачем подвергать той же пытке своих детей?
Вот, честно говоря, на первом томе можно было и остановиться, потому что второй мне не особо понравился.
Здесь от старых Форсайтов не осталось практически никого, одна молодежь, которая не вызывала у меня глубоких чувств. История Флер и Майкла - это история Сомса и Ирэн, только чуть-чуть видоизмененная. Я не горела желанием снова читать эти страдания, тем более, что не было уже ни того накала, ни тех времен, в которые это происходило у пары из первого тома.
Да и вообще сама Флер, которая мне в целом нравилась, в этой части стала какой-то скучной посредственностью, наблюдать за ней было уже неинтересно. Она мне стала просто неприятна как человек.
Очень много политики, пайщики, суды... Да, это образ эпохи, но к тому моменту я уже устала от этого и не хотела наблюдать за этим.
Что меня особо поразило, так это то, что в самом конце Сомс снова вспоминает Ирэн! Столько лет прошло, а он все еще живет этим воспоминанием, как же тяжело ему пришлось, всю жизнь нести в себе эту любовь, страдать и думать о ней.
Я ставлю оценку 7, потому что второй том был лишним.
@rina_rot, там просто историю, на самом деле, можно было бы нехило так сократить и смысл бы особо не поменялся
Я тоже подметила аналогию Сомс -Ирэн и Флер - Майкл. Подскажите, чем "Да и вообще сама Флер, которая мне в целом нравилась, в этой части стала какой-то скучной посредственностью, наблюдать за ней было уже неинтересно. Она мне стала просто неприятна как человек." --
почему стала неприятна как человек? Она же наоборот примирилась с собой, стала честнее к Майклу. Единственное, что оттолкнула меня, так это её выбор остаться с человеком, которого она не любит. Но я это списываю на "те времена"
@Bengalskayavalera, я бы с удовольствием ответила вам на вопрос, если бы хоть что-то помнила из книги( вообще даже близко не помню сюжет
#книжный_марафон
#Дипсилоиды_2
Синька- #Йорки
До сих пор немного оглушена размахом и слогом произведения. Язык действительно потрясающий, «вкусный» и «приятный» глазам, слуху и моему внутреннему вечно ворчащему критику. Сюжет же и герои пускают в свой мир, показывают всех себя и свои поступки без всякого стеснения и очень редко дают перевести дух. Семейные истории всегда непростые – у каждого есть свои тайны, стыдные и смелые поступки, о которых не знает ни одна живая душа, есть и сокровенные желания, и жертвы. Здесь же не просто история нескольких поколений семьи, а целая эпоха – Англия конца девятнадцатого – начала двадцатого веков, всё меняется стремительно и уже безвозвратно, но людские отношения всё так же непросты, сложны и невероятно запутаны. Я уже давно перестала делить людей на однозначно «хороших» или однозначно «плохих», поэтому то, что я не нашла ни одного, что называется, «истинного» хорошего героя (все они совершают ошибки, все они люди, пусть и имеющие классовые различия) меня невероятно обрадовало и ни один из героев не вызывал раздражения, учитывая, что, как правило, при дальнейшем повествовании он открывался совершенно с другой стороны. Отмечу только самих ярких для меня героев. Джолион – степенный, рассудительный, правильный, но в то же мягкий и добрый. Даже его постоянные расчёты «а сколько же дать?» не умалили моей симпатии к нему. Сомс – сухой, неприятный, топорный образ безликого собственника таковым оставался не очень долго. Ирэн же своими поступками не делается однозначно жестокой и эгоистичной, ведь в основе лежит не только обида и безысходность своего положения, но и любовь, которая её же и преображает. Конечно же, во время чтения чаша эдаких «весов справедливости» неумолимо клонилась в сторону Сомса, но в итоге всё же вновь восстановила равновесие – в отношениях не бывает виноват кто-то один, всегда есть только двое. Семейные отношения здесь описаны восхитительно и очень подробно: вечная проблема недопонимания разных поколений, холодность, псевдосемейные обеды, одиночество в толпе родных людей, разная реакция на один и тот же поступок, разное отношение к жизни – у кого-то сердце принимает решение, у кого-то – разум.
Отдельно хотелось бы отметить действительно объёмную часть о политике начала двадцатого века, которая здесь очень подробно описана. Я как (иногда бурно реагирующий) человек с активной гражданской позицией нашлась здесь достаточно много интересного – смены правительств, войны, экономические последствия и борьба с ними, жизнь «верхушки» и реакция простых людей в каждый из периодов.
Безусловно, от Форсайтов устаёшь, и достаточно сильно, поэтому позволю себе скромный совет – не стремитесь охватить сразу всё, обязательно делайте перерывы и не ленитесь залезать в исторические справки. Здесь слишком много сокровищ, которые впопыхах можно не заметить, а они стоят своего обнаружения. К слову, Форсайты – это не только образ буржуазии и сопутствующих ей привычек и разногласий, а огромный мир именно человеческих отношений, слабостей, падений, взлётов и бесконечных ошибок.
Немного пожалела, что не удалось растянуть Сагу из-за временных рамок игр: очень часто хотелось остановиться и «разжевать для себя» определённый момент, более точно воссоздать в своём уме сцены из жизни героев до мельчайших подробностей, переосмыслить их впечатления, попробовать угадать мысли – наверняка же я очень многое упустила, особенно там, где мне было скучно – ведь здесь нет пустых, незначащих сцен и упоминаний, всё органично и служит для создания полного такого уже далёкого образа буржуазии. Как говорит сам автор в начале повествования – пусть образ Форсайтов навсегда останется «законсервированным» именно в таком виде. Думаю, что я вернусь к этой огромнейшей, не побоюсь этого слова, эпопее и перечту её спокойно, с разбором и ещё большим удовольствием. Но сейчас очень сильно хочется прочитать что-нибудь большое и не связанное с Англией – её сейчас слишком много.
Страницы← предыдущая следующая →
